гонзо 2 645 Опубликовано: 28 марта, 2020 17 часов назад, mfahr сказал: Потому, что нужно работать много, трудно и упорно, а не надеяться на "обеспечение" и халяву от Государства. Как только это дойдет до вас так и все проблемы закончатся.... Он надеется не на халяву, а на возмещение потерянного. Потеряно было из-за действий государства? Его требования не безумны и обоснованы. Ну и человек , конечно, творческий, да. Работать... так не охото же! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
AlexAbalmasov 5 Опубликовано: 28 марта, 2020 В 25.03.2020 в 19:35, Bull man сказал: Частникам пох они либо не отправят в отпуск или пойдет народ сидеть за свой счет. Бюджетникам прокатит. На Бонд Кавказе все работать будут! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Песня 6 963 Опубликовано: 28 марта, 2020 -Представляешь, Алин, фигня какая приснилась: Нефть по 5$, всему хана, $ по 500рэ, банковская система навернулась, вкладам конец. Народ с вилами на Кремль пошёл, орёт: "ПУТИНА РАСТЕРЗАТЬ!" — плохой сон, Володь. Надо что-то придумать, чтоб холопы срочно бабки из банков забирали(с) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
гонзо 2 645 Опубликовано: 28 марта, 2020 Малый бизнес - жулики! В.В. Путин Пролистывая новости, случайно запнулся о кусочек из интервью, где наш ненаглядный президент, так отзывается о тех людях, что своим горбом добывают себе на хлеб. Торгаши одни, жулики. Интересное конечно мнение, впрочем оно соответствует положению в которое поставлено все предпринимательство. В этой стране невозможен какой то длительный стабильный период, когда правила игры практически не меняются. Приведу один простой пример из жизни. Один мой знакомый - талантливый и порядочный человек, занимался различными строительными работами. У него был инструмент, был склад с материалами, офис укомплектован несколькими инженерами, был даже свой проектировщик. Скрепя зубами он платил всем белую зарплату, платил все налоги. В 2014 году, ему предложили запроектировать и выполнить работы по видеонаблюдению на одном из объектов, связанных с нефтянкой у известной компании. Конечно же договор заключался не напрямую а через "генерального подрядчика". Приятель собственно являлся у них субподрядчиком. Что такое Генподрядчик в строительстве? Это известно наверное всем - ООО "Сын уважаемого человека", которое с каждого денежного транша откусывает себе половину, а уже на оставшиеся деньги пытается что то выжать из работяг. Несмотря на скромный бюджет и приличные хотелки, приятель оплатил входной билет на этот пир(откат), заключил договор и начал заниматься проектировочными работами. С горем пополам к весне он закончил с проектом и получил примерно треть суммы по договору. Заказчик торопил со сроками, поэтому ему же отдали и договор по строительно-монтажным работам, по их проекту. Сметой была утверждена стоимость материалов и работ. Я думаю все уже поняли, что случилось дальше. Генподрядчик выделял деньги этапами - сперва шли кабельные работы. Пришли деньги - ребята закупили кабель, шкафы и прочие атрибуты. Как закончили, им скинули денег на камеры, коммутаторы, сервера... Только бакс к тому времени стоил уже практически в два раза дороже, поэтому хватало примерно на половину оборудования. Договор имел фактически кабальные условия, поэтому какие то переговоры с генподрядчиком не клеялись. Напомню - долг по договору на проектирование висел практически в неизменном виде. В тот момент приятель совершил собственно главную свою ошибку. Он как порядочный человек - взял кредит, купил оборудование и продолжил стройку, так как сумма прибыли по двум договорам все равно имела положительное значение. Работу они закончили, подписали все акты и более связи с генподрядчиком не было, как собственно и оплаты по договорам. Выждав неделю, выяснилось что у этого же Генподрядчика было много других договоров, с иными компаниями за которые он так же не заплатил. И какой то коллега по несчастью, не выдержал и подал в суд о признании этого ООО банкротом. Как известно ООО "Сын уважаемого человека", обычно имеет уставной капитал в виде стола и стула, которые теперь предстояло поделить всем исполнителям. А что же государство? Оно мало того что не пострадало, так и заработало. Закрыв договора, мой товарищ выплатил налог на прибыль. И государству было все равно, что денег он не получил. Как там у нас говорят в таком случае - идите на йух в суд, а налоги платите вовремя. Компания, которая наняла этого Генподрядчика, так же разводила руками мол ой-ой-ой, какая досада, ну вы крепитесь там, не унывайте. А сколько работяг-вахтовиков приехали к семьям ни с чем? Ну а в итоге мой товарищ остался без квартиры и машины. Свое ООО каким то чудом продал, работников разогнал и в течении года уехал в загнивающую европейскую страну, там у него родственники. И таких примеров много. А что касается тех, кто только хочет накопить денег и шагнуть в бизнес - самозанятые так называемые? Они легально вообще работать не смогут, точнее смогут но доходы будут сравнимы с реальной средней зарплатой (20 тысяч) - так зачем оно им надо? Так и получается, что в России рентабельно только торговать, при этом в тайне от государства и желательно чем то таким, что бы в худшем случае, эти товары можно было использовать самому, если вдруг изменятся правила. Поэтому жулики и бездари не "торгаши", а те кто не может обеспечить жизнь и развитие людей в своей стране. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Bull man 126 Опубликовано: 28 марта, 2020 2 часа назад, AlexAbalmasov сказал: На Бонд Кавказе все работать будут! я не ибу где важ бонд. Знаю 1 завод в шпакляндии работает точно. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
romanvlad 11 861 Опубликовано: 28 марта, 2020 1 час назад, гонзо сказал: Что такое Генподрядчик в строительстве? Это известно наверное всем - ООО "Сын уважаемого человека", которое с каждого денежного транша откусывает себе половину, а уже на оставшиеся деньги пытается что то выжать из работяг. Мораль той сказки такова: выигрывай все через аукционы лично и не будь чьей-то прокладкой или субподрядчиком... человеку захотелось попасть на чужой пир без билета, с черного входа... в обход правил рынка... в обход законодательства... в компании с "Генподрядчиком". В итоге один мошенник кинул другого на доверии - а виноват Путин как всегда... 3 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
MaDMaX 16 788 Опубликовано: 28 марта, 2020 1 час назад, romanvlad сказал: Мораль той сказки такова: выигрывай все через аукционы лично и не будь чьей-то прокладкой или субподрядчиком... человеку захотелось попасть на чужой пир без билета, с черного входа... в обход правил рынка... в обход законодательства... в компании с "Генподрядчиком". В итоге один мошенник кинул другого на доверии - а виноват Путин как всегда... Ты ж не производственник? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
romanvlad 11 861 Опубликовано: 28 марта, 2020 27 минут назад, MaDMaX сказал: Ты ж не производственник? И что? Это как-то отменяет выше сказанное - не работать через прокладки? Не работать с сомнительными фирмами ? А работать напрямую самому, заключать контракты от своего юрлица где с одной стороны ты а с другой стороны минфин как плательщик. Сейчас минфин расчет по контрактам ведет строго без задержки, в полном объеме в 20-ти дневный срок, третий год уже ни разу ничего не задерживали в оплате. Работаем напрямую, никто кроме нас за нас ничего не решает и не вклинивается между нами и заказчиком, никаких решал нет, никаких подрядчиков, никаких чиновников или их детей. Расчеты получаем напрямую в обязательном порядке без задержек - сейчас у них строго там все. Или не работаем там где не выиграли. Почему мы не попадаем ? Потому что схемы не используем, кредитов не берем. Понаизобретают схем - а потом жалуются что в серых схемах кидают... 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Napalm 7 536 Опубликовано: 28 марта, 2020 15 минут назад, romanvlad сказал: И что? Это как-то отменяет выше сказанное - не работать через прокладки? Не работать с сомнительными фирмами ? А работать напрямую самому, заключать контракты от своего юрлица где с одной стороны ты а с другой стороны минфин как плательщик. Сейчас минфин расчет по контрактам ведет строго без задержки, в полном объеме в 20-ти дневный срок, третий год уже ни разу ничего не задерживали в оплате. Работаем напрямую, никто кроме нас за нас ничего не решает и не вклинивается между нами и заказчиком, никаких решал нет, никаких подрядчиков, никаких чиновников или их детей. Расчеты получаем напрямую в обязательном порядке без задержек - сейчас у них строго там все. Или не работаем там где не выиграли. Почему мы не попадаем ? Потому что схемы не используем, кредитов не берем. Понаизобретают схем - а потом жалуются что в серых схемах кидают... А что, если я скажу, что мне Минфин соседнего региона не платит несколько миллионов по госконтраку уже год? При том, что исполнительный лист лежит в казначействе с лета? В чем моя вина, и что я сделал не так? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
SW0rdicus 2 491 Опубликовано: 28 марта, 2020 7 минут назад, Napalm сказал: А что, если я скажу, что мне Минфин соседнего региона не платит несколько миллионов по госконтраку уже год? При том, что исполнительный лист лежит в казначействе с лета? В чем моя вина, и что я сделал не так? Просто тебя не Ромой зовут Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
romanvlad 11 861 Опубликовано: 28 марта, 2020 Только что, Napalm сказал: А что, если я скажу, что мне Минфин соседнего региона не платит несколько миллионов по госконтраку уже год? При том, что исполнительный лист лежит в казначействе с лета? Евгений Игоревич, я Вам лично - верю. У меня такое было в КЧР и мы перестали с ними работать. Там другие расклады, с местным колоритом. Там ФОМС больницам платит деньги за лечение пациентов после того как откат дадут... причем сначала откат - потом платят, может быть... не точно, по слухам. Такой парадокс - больница государственная, лечит пациентов - должна еще и откат давать... сам диву даюсь ))) Не было советской власти на окраинах, как не было так и нет... Вы же знаете как иногда все работает. Лично я три года назад зависший платеж у нас по краю вытаскивал через знакомых выходил на правительство края, знакомые замолвили за меня словечко - через два дня платеж пришел тогда. Но у нас по Ставропольскому краю больше такого не было уже давно. Мы как предприниматели тоже выбираем, советуемся - где и с кем работать. Это безопасность своего бизнеса. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
TaiTeKi 15 436 Опубликовано: 28 марта, 2020 1 минуту назад, romanvlad сказал: Евгений Игоревич, я Вам лично - верю. У меня такое было в КЧР и мы перестали с ними работать. Там другие расклады, с местным колоритом. Там ФОМС больницам платит деньги за лечение пациентов после того как откат дадут... причем сначала откат - потом платят, может быть... не точно, по слухам. Такой парадокс - больница государственная, лечит пациентов - должна еще и откат давать... сам диву даюсь ))) Не было советской власти на окраинах, как не было так и нет... Вы же знаете как иногда все работает. Лично я три года назад зависший платеж у нас по краю вытаскивал через знакомых выходил на правительство края, знакомые замолвили за меня словечко - через два дня платеж пришел тогда. Но у нас по Ставропольскому краю больше такого не было уже давно. Мы как предприниматели тоже выбираем, советуемся - где и с кем работать. Это безопасность своего бизнеса. Ну короче с кучей регионов лучше не работать? в таких регионах даже на уровне председателей правительств не могут помочь. Просто нет денег. Люди по очереди ходят в отпуск не месяц на свой счёт, на зарплаты денег нет. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
romanvlad 11 861 Опубликовано: 28 марта, 2020 Только что, TaiTeKi сказал: Ну короче с кучей регионов лучше не работать? в таких регионах даже на уровне председателей правительств не могут помочь. Просто нет денег. Люди по очереди ходят в отпуск не месяц на свой счёт, на зарплаты денег нет. Ну не только с кучей регионов надо не работать - даже среди местных контрагентов надо выбирать с кем работать с кем нет. Вот мы например отказались от работы с одной организацией по причине того что ну обезбашенные там требования выкатили чего в нашем регионе давно уже нет. Ну и мы ушли от них. С сожалением. Кто-то с ними продолжил работу на их условиях. А через год приехали такие маски шоу туда ))) у... там такое было как рассказывали... Я говорю - как будто Бог отвел... на самом деле разум отвел. Теперь там руководство сменили, мы опять работаем по чуть чуть и честно, нас там помнят те кто остался среднее звено и охотно с нами общаются, никаких проблем. Было дело срочную поставку им организовывал не так давно (типа с нами тут никто работает, а вы хорошие, а нам очень нужно, дайте срочно). Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
MaDMaX 16 788 Опубликовано: 28 марта, 2020 38 минут назад, romanvlad сказал: И что? Это как-то отменяет выше сказанное - не работать через прокладки? Не работать с сомнительными фирмами ? А работать напрямую самому, заключать контракты от своего юрлица где с одной стороны ты а с другой стороны минфин как плательщик. Сейчас минфин расчет по контрактам ведет строго без задержки, в полном объеме в 20-ти дневный срок, третий год уже ни разу ничего не задерживали в оплате. Работаем напрямую, никто кроме нас за нас ничего не решает и не вклинивается между нами и заказчиком, никаких решал нет, никаких подрядчиков, никаких чиновников или их детей. Расчеты получаем напрямую в обязательном порядке без задержек - сейчас у них строго там все. Или не работаем там где не выиграли. Почему мы не попадаем ? Потому что схемы не используем, кредитов не берем. Понаизобретают схем - а потом жалуются что в серых схемах кидают... Так прокладка как раз ты . Фирма в смысле . Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
romanvlad 11 861 Опубликовано: 28 марта, 2020 1 минуту назад, MaDMaX сказал: Так прокладка как раз ты . Фирма в смысле . Я - торгующая организация, Макс. Торгую от своего лица. На конкурсной основе. Контракты у меня ДВУСТОРОННИЕ. Между мной и заказчиком. Между заказчиком и исполнителем (мной) нет посредников. Я не в кредитах. Я в своем регионе - где найду механизмы исправления ситуации (если возникнут проблемы) за спасибо, даже не за взятку. Вот о чем была речь. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
M.H. 5 409 Опубликовано: 28 марта, 2020 4 минуты назад, romanvlad сказал: Я - торгующая организация, Макс. Торгую от своего лица. На конкурсной основе. Контракты у меня ДВУСТОРОННИЕ. Между мной и заказчиком. Между заказчиком и исполнителем (мной) нет посредников. Я не в кредитах. Я в своем регионе - где найду механизмы исправления ситуации (если возникнут проблемы) за спасибо, даже не за взятку. Вот о чем была речь. т.е не прокладка, а затычка? типо тампкаса? 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
romanvlad 11 861 Опубликовано: 28 марта, 2020 1 минуту назад, M.H. сказал: т.е не прокладка, а затычка? типо тампкаса? Затычка это твой язык. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
MaDMaX 16 788 Опубликовано: 28 марта, 2020 17 минут назад, romanvlad сказал: Я - торгующая организация, Макс. Торгую от своего лица. На конкурсной основе. Контракты у меня ДВУСТОРОННИЕ. Между мной и заказчиком. Между заказчиком и исполнителем (мной) нет посредников. Я не в кредитах. Я в своем регионе - где найду механизмы исправления ситуации (если возникнут проблемы) за спасибо, даже не за взятку. Вот о чем была речь. Это очевидные вещи мы таких как ты зовём прокладками . Иногда пользуемся ими . В основном торгаши мешают , сбивают цену , топят рынок . Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
romanvlad 11 861 Опубликовано: 28 марта, 2020 2 минуты назад, MaDMaX сказал: Это очевидные вещи мы таких как ты зовём прокладками . Иногда пользуемся ими . В основном торгаши мешают , сбивают цену , топят рынок . А мы не топим цены. Мы редко участвуем в чужих аукционах. Мы скорее неофициальные региональные представители либо производителя либо импортера. За счет того что они тупо не могут и не хотят строить собственные сбытовые сети по стране. Так что тут ты тоже - мимо. Мной ты не воспользуешься никак. Я сам знаю что когда и куда я буду поставлять - естественно есть шанс что мне перейдут дорогу те о которых ты пишешь. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
tamagotchi 6 232 Опубликовано: 28 марта, 2020 В 26.03.2020 в 19:40, SSlava сказал: Если честно - маршрутчиков мне не особо жалко)). Или вот история, как маршрутчик выбежал и из-за двух рублей женщину ударил? Его поймали хоть? пару лет назад был свидетелем противоположного случая, но и даже тогда маршрутчика не было жалко маршрутка была полная, но он всеравно набирал народ в итоге один мужик последний еле влез и простоял уперевшись спиной в дверь, всю дорогу возмущался зачем водятел берет народ, когда места нет а в конце он дал маршрутчику неполную сумму со словами: "это тебе за комфорт" и выбежал на своей остановке и начал переходить дорогу маршрутчик (по совместительству - лкн) подъехал к нему и швырнул в него всю его мелочь (не стал бить, вернул деньги обратно) с криком: "ятворотэпал падавись!" ps: наверное не только у меня остался вопрос - зачем он тогда продолжал ехать и не вышел сразу? но маршрутчика всеравно не жалко 1 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
romanvlad 11 861 Опубликовано: 28 марта, 2020 Макс, давай проведем эксперимент - спор. Я тупо даю тебе номера прям вот следующих своих двух аукционов. Ты пытаешься их выиграть поперек меня. Если выиграю я - то ты проиграл. Если ты выиграешь но не сможешь все поставить - то ты тоже проиграл и ты компенсируешь мне на спор падение моих доходов плюс проигрыш спора (т.е. нельзя будет тупо выиграть но не исполнять). Если сможешь выиграть и все поставить - то проиграл я. Гарант у нас есть. Сколько поставишь, Макс? Я предлагаю традиционную ставку ))) 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость Schwarzkünstler Опубликовано: 28 марта, 2020 4 минуты назад, romanvlad сказал: Макс, давай проведем эксперимент - спор. Я тупо даю тебе номера прям вот следующих своих двух аукционов. Ты пытаешься их выиграть поперек меня. Если выиграю я - то ты проиграл. Если ты выиграешь но не сможешь все поставить - то ты тоже проиграл и ты компенсируешь мне на спор падение моих доходов плюс проигрыш спора (т.е. нельзя будет тупо выиграть но не исполнять). Если сможешь выиграть и все поставить - то проиграл я. Гарант у нас есть. Сколько поставишь, Макс? Я предлагаю традиционную ставку ))) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
romanvlad 11 861 Опубликовано: 28 марта, 2020 Ну естественно в смысле я тоже если выиграю буду исполнять контракт, речь не идет о выигрыше на любую сумму хоть нулевую... Т.е. исполнение контракта - строго реальное, ни в коем случае не фиктивное... 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
M.H. 5 409 Опубликовано: 28 марта, 2020 6 минут назад, romanvlad сказал: Макс, давай проведем эксперимент - спор. Я тупо даю тебе номера прям вот следующих своих двух аукционов. Ты пытаешься их выиграть поперек меня. Если выиграю я - то ты проиграл. Если ты выиграешь но не сможешь все поставить - то ты тоже проиграл и ты компенсируешь мне на спор падение моих доходов плюс проигрыш спора (т.е. нельзя будет тупо выиграть но не исполнять). Если сможешь выиграть и все поставить - то проиграл я. Гарант у нас есть. Сколько поставишь, Макс? Я предлагаю традиционную ставку ))) зачем комуто учавствовать в твоих аукционах? брехунишка 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
romanvlad 11 861 Опубликовано: 28 марта, 2020 Надо а) выиграть б) иметь возможность исполнить все что прописано в аукционной документации. Условия равные. Ну равные для "прокладок" в терминах приведенных выше... Или кто-то явно не прокладка - а у кого-то будет попадос на бабос ))) 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах