solo

Выставляю напоказ дебилизм кибениматика, чтобы неокрепшие умы почитав его высеры не поддались его влиянию.

Что российскую землю отдают Китаю - тоже негодую, хотя там всего лишь уточнение границы и площади незначительные. Но Украине это совершенно не угрожает. Если б Китай распространял своё влияние на всю территорию России и Россия потеряла бы суверенитет, а Украина вторглась бы, чтобы защитить русские земли от Китая, я б Украину поддержал.

Нет, это ты тормозишь. В чём разница между "Югославия вторглась в Косово" и "Азербайджан вторгся в Карабах" ? Насчёт инструментов - у кого угодно. Какие есть инструменты хоть у кого-то, чтобы не допустить этнических чисток в Карабахе ?

Всё равно, что Югославия вторглась в Косово. Щас НАТО как начнёт бомбить Баку, как когда-то бомбили Белград. И какие инструменты для этого есть ?

Только теперь ? А раньше что ?

Ну если мы с нынешней Украиной долгие годы были единой страной, вместе строили общую экономику, если мы настолько перемешаны, что у половины (если не больше) русских есть родня на Украине, а у украинцев родня в России, то почему мы должны отдать эту землю полякам или американцам, а не оставить себе ? Вариант "украинская земля украинцам" был бы приемлем, но граждане Украины не сдюжили, не смогли сохранить незалежность, легли под коллективный запад, продав вместе с собою и землю. А я наполовину украинец, я против того, чтобы мою украинскую землю отдавали американцам на растерзание. Так что да, это наша земля. На время дали самостоятельно попользоваться местным жителям, но как показала практика, они до самостоятельности не доросли.

Это не то, кибениматики по километражу считают. Никто не знает, как это, но соцсети западных спецслужб сказали, что по километражу НАТО уменьшает военное присутствие. А смысл им врать ?

Вообще-то ВВП не хотел конфликтовать с НАТО, и поэтому действия ВВП кажутся тебе нелогичными, потому что ты придумал, что якобы ВВП хотел конфликтовать с НАТО.

И куда он девал своё военное присутствие ? На другие континенты перемещал, али утилизировал ?

Я с этим бла-бла-бла не согласен, но спорить не буду, потому что речь мы с тобой в данный момент ведём не о том, чья там квартира и когда и почему и как она кому досталась, а о том, когда квартира более уязвима - с деревянной дверью или с железной. Ты базируешься на том, что деревянная дверь надёжнее, потому что пока была деревянная, никто не пытался взломать. Изъян твоей концепции в том, если пока никто не пытался - это не значит, что никогда не попытается.

Тут вариантов настолько много, что любые мои фантазии, даже если предположить, что я мыслю в правильном направлении, окажутся лишь одним из тысячи вариантов и шансов угадать почти нет. Помимо Украины есть опасные точки - Тайвань, Африка, Армения. В любой момент может ещё где-нибудь что-нибудь вылезти, о чём мы пока не догадываемся. И в любом из этих мест может полыхнуть с непредсказуемыми последствиями. Война в любой момент может трансформироваться в полноценную мировую. Если в общих чертах, то на данном этапе нужно убедить Украину прекратить сопротивление. Чтобы Украина хотя бы стала нейтральной и не мешала России разбираться с коллективным западом. А дальше начнётся гораздо более интересная серия. Поскольку окончание войны с Украиной не означает окончание войны с коллективным западом. Тут ключевой вопрос в том, почему мы не сможем остановиться на Украине, и придётся идти дальше (ключевое слово - ПРИДЁТСЯ, то есть, лично мне, например, этого не хочется, совсем не хочется, но надо, деваться некуда). На мой взгляд, нам придётся идти дальше, потому что коллективный запад нанёс нам настолько большой ущерб, что если просто взять и простить их, то это будет сигналом: с Россией можно вот так вот, и газопроводы взрывать, и активы изымать, и санкции накладывать, да что угодно можно делать, Россия проглотит всё. И они сами не остановятся, нам придётся их останавливать. Что касается ЯО, то обе стороны будут стремиться избегать его применения, ибо иначе будет колоссальный, может даже неприемлемый ущерб и тем, и другим. Но существует опасность, что в какой-то очень напряжённый момент кто-то не выдержит и начнёт, и тогда страшно представить, что будет дальше. А как мы сможем одолеть, хотя бы гипотетически, этот самый коллективный запад, который явно сильнее нас по многим показателям, я вижу такое развитие событий. Потихоньку, по шажочку, как они с нами. Они же как... Поставили Украине нелетальное вооружение, и смотрят: ну что, Россия, будешь за это ядерное оружие применять что ли ? Россия проглотила, ага, теперь противотанковое вооружение, потом ПВО, потом ракеты, потом танки, потом ракеты большей дальности, потом и до самолётов дойдёт. Можно и нам с ними в такие игры играть. Начать с Польши. И что, США из-за Польши ЯО начнут применять, себя под ответный удар подставлять ? Сомневаюсь. Потом можно ещё какой-нибудь стране НАТО ультиматум предъявить, и эта страна видя, что Польше не смогли помочь, вполне может выполнить наши условия. Так США могут растерять союзников (вассалов, если точнее). А без союзников они уже не так уж и сильны. И географическое положение, которое всегда было их плюсом (стравливают народы на другом континенте, а сами отсиживаются за океаном), может оказаться существенным минусом. Они сильно зависят от морских поставок. А американские суда можно и в европейских портах блокировать.

Как это ложь ??? Посмотри в википедии, какие страны вступали в НАТО в каком году. И увидишь, что после развала СССР, прямо начиная с 1990-х годов, НАТО расширялось и приближалось к нашим границам.

Ну да, ну да... Военный блок, который бомбил Белград без санкции совбеза ООН, распространяет своё влияние на те территории, откуда мы добровольно вывели войска, неуклонно приближаясь к нашим границам, но виновата во всём агрессивная политика России. Кибениматизм во всей красе.

Где они конкретно - да если б я знал, я б обязательно сообщил координаты нашим военным. Если в общих чертах - то на территории бывшей УССР.

Забавный у тебя ход мыслей. Если поиграть в аналогии, то есть у тебя спорная квартира, которая контролируется тобою, и дверь в ней хлипкая, деревянная. Ты заменил дверь на крепкую, железную, после чего тот, кто кроме тебя претендует на эту квартиру стал пытаться дверь взломать. И твоё заключение: пока дверь была деревянная, никто не пытался взламывать, теперь с железной дверью квартира стала более уязвима.

Это не "теперь", это продолжалось непрерывно ещё с 1990-х годов.

Немцы не представляли угрозы с 1945 именно потому, что в 1945 наши войска дошли до Берлина да так там и остались. Горбачёв вывел войска из Германии, теперь вот опять немецкие танки на нашей земле.

Именно !!! Только случилось это в декабре 1991, а 24.02.2022 проявилось во всей красе.

И чо ?

Тебе можно, делай.

Тот враг, который дошёл до Москвы и Сталинграда. Вследствие тех событий наши войска дошли до Берлина, а затем так и остались размещёнными на территории восточно-европейских стран. Что им пришлось в результате строить коммунизм вместе с нами - побочный эффект. Потом пришёл Горбачёв и сказал, мол, живите как хотите, мы войска выводим. Но они опять начали жить так, что представляют для России военную угрозу. Ну не могут они жить самостоятельно, не сдюжили. Советские войска ушли, они не смогли остаться нейтральными, вступили в НАТО.

Думаю, ты неправ. Это политика. Любые резкие заявления снижают возможности маневрирования в будущем. Осторожность в высказываниях оставляет возможность договориться.

Кто-то и в 60 лет без проблем на 6 этаж взойдёт, а кому-то и в 30 это проблема, причём скорее не физиологического, а психологического характера. Так-то да, 6 этаж без лифта - жильё специфичное и далеко не каждому подойдёт, и это безусловно минус. Но и на такое жильё желающие найдутся.

Я могу лишь догадываться, какие там планы у нашего верховного главнокомандующего. Это ещё притом, что его планы тоже могут меняться, но нам об этом не докладывают. Как я понимаю, решили сначала разобраться с Украиной, попутно проведя частичную демилитаризацию НАТО (да и вообще коллективного запада, включая даже азиатских их шестёрок). Когда разберёмся с Украиной и выйдем к границам НАТО на украинском направлении, будет какой-то новый этап, будет очень интересно. Пока США злоупотребляют тем, что мы боимся применить ЯО. Когда выйдем на польскую границу, можем и мы злоупотребить, они ведь тоже боятся.

Мы были вынуждены ввести войска не потому, что "добровольно люди с нами быть не хотели", а потому, что с этой территории к нам пришёл враг, и дошёл аж до Москвы и Сталинграда. А что люди там хотели или не хотели - это их проблемы, коли они ведут политику, угрожающую безопасности нашей страны, то это приводит к появлению наших войск на их территории. Что касается целей и задач СВО, то во-первых там скорее недоговорки, чем ложь. Можно, конечно, с самого начала сказать, что цель - это ликвидация угрозы НАТО, но это было бы очень неразумно, хотя и правда.