Mark_Norman 3 841 Опубликовано: 27 ноября, 2017 9 часов назад, kibenimatik сказал: Безусловно коммуняки виновны в голоде, но это само собой не геноцид, это результат недальновидной политики советского правительства, разрухи после недавно закончившейся гражданской войны и природных факторов. Голодал весь СССР. Каким боком тут можно подвязать геноцид - загадка. Пан Порошенко делает политические заявления опираясь на украинских историков-националистов, которые рассказывают сказки о спланированном голоде, дабы сломить гордых украинцев. Теория красивая, но фактов для её подтверждения нет. Ряд отдельных действий, возможно, можно квалифицировать, как геноцид, не сам голодомор. Например, условия транспортировки и оставления в холодных регионах. Про спланированность голода нет, но насчет умышленного истребления кулака как класса мнение имеют не только не только украинские историки. пивоваров вон делал фильм про хлеб сталина, в целом фильм не пропагандонский, с парфеновым и кохом, пивоваров тоже приходит к мнению, что истребление отдельной категории населения было спланированным Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Пампкин 6 445 Опубликовано: 27 ноября, 2017 9 часов назад, kibenimatik сказал: Безусловно коммуняки виновны в голоде, но это само собой не геноцид, это результат недальновидной политики советского правительства, разрухи после недавно закончившейся гражданской войны и природных факторов. Голодал весь СССР. Каким боком тут можно подвязать геноцид - загадка. Пан Порошенко делает политические заявления опираясь на украинских историков-националистов, которые рассказывают сказки о спланированном голоде, дабы сломить гордых украинцев. Теория красивая, но фактов для её подтверждения нет. ну там совместили приятное с полезным - усмирили не до конца революционный класс крестьян-собственников и экспроприировали их добро прст так получилось, что на Украине большинство раскулачиваемых этнические украинцы тут не то, что этническая чистка, а классовая Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Пампкин 6 445 Опубликовано: 27 ноября, 2017 9 минут назад, Mark_Norman сказал: Ряд отдельных действий, возможно, можно квалифицировать, как геноцид, не сам голодомор. Например, условия транспортировки и оставления в холодных регионах. Про спланированность голода нет, но насчет умышленного истребления кулака как класса мнение имеют не только не только украинские историки. пивоваров вон делал фильм про хлеб сталина, в целом фильм не пропагандонский, с парфеновым и кохом, пивоваров тоже приходит к мнению, что истребление отдельной категории населения было спланированным Ось так Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
kibenimatik 12 823 Опубликовано: 27 ноября, 2017 21 минуту назад, Mark_Norman сказал: Ряд отдельных действий, возможно, можно квалифицировать, как геноцид, не сам голодомор. Например, условия транспортировки и оставления в холодных регионах. Про спланированность голода нет, но насчет умышленного истребления кулака как класса мнение имеют не только не только украинские историки. пивоваров вон делал фильм про хлеб сталина, в целом фильм не пропагандонский, с парфеновым и кохом, пивоваров тоже приходит к мнению, что истребление отдельной категории населения было спланированным Ну так борьба с кулачеством признана репрессиями. Но геноцид украинцев - этого не было. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
denas 291 Опубликовано: 27 ноября, 2017 17 часов назад, bird сказал: На российской стороне стоял в очереди минут 40, украинскую прошел за 5. Это пешком на электичку, поездом или на авто? Белгород - Харьков? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Пампкин 6 445 Опубликовано: 27 ноября, 2017 37 минут назад, kibenimatik сказал: Ну так борьба с кулачеством признана репрессиями. Но геноцид украинцев - этого не было. Не специально, прст так получилось Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
kibenimatik 12 823 Опубликовано: 27 ноября, 2017 30 минут назад, Пампкин сказал: Не специально, прст так получилось Лена, ты вот о чем сейчас? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
M.H. 5 409 Опубликовано: 27 ноября, 2017 1 час назад, kibenimatik сказал: Ну так борьба с кулачеством признана репрессиями. Но геноцид украинцев - этого не было. суть не очень меняется от названия, факт в том, что уничтожали малоросов целенаправленно на всей территории их проживаия и в Украине и на юге РСФСР 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Пампкин 6 445 Опубликовано: 27 ноября, 2017 33 минуты назад, kibenimatik сказал: Лена, ты вот о чем сейчас? Геноцид не планировался, но украинцев померло чрезвычайно много Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Б53 7 791 Опубликовано: 27 ноября, 2017 47 минут назад, Пампкин сказал: Геноцид не планировался, но украинцев померло чрезвычайно много а также русских, казахов, татар и прочих..и только хохлы выпячивают это.... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Б53 7 791 Опубликовано: 27 ноября, 2017 а то пумкин ничего не слышала о голоде на Волге.....какое лицемерие! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
kibenimatik 12 823 Опубликовано: 27 ноября, 2017 1 час назад, M.H. сказал: суть не очень меняется от названия, факт в том, что уничтожали малоросов целенаправленно на всей территории их проживаия и в Украине и на юге РСФСР Ну как бы очень. Порошенко говорит о украинцах, а репрессии были направленны на кулаков вне зависимости от национальности. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
kibenimatik 12 823 Опубликовано: 27 ноября, 2017 1 час назад, Пампкин сказал: Геноцид не планировался, но украинцев померло чрезвычайно много Совершенно верно. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
M.H. 5 409 Опубликовано: 27 ноября, 2017 6 минут назад, kibenimatik сказал: Ну как бы очень. Порошенко говорит о украинцах, а репрессии были направленны на кулаков вне зависимости от национальности. посути это одно и тоже, так как среди русских зажиточных было очень мало, так как в основном это были бывшие крепостные 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Пампкин 6 445 Опубликовано: 27 ноября, 2017 46 минут назад, Б53 сказал: а также русских, казахов, татар и прочих..и только хохлы выпячивают это.... вы ненавидите людей по национальному признаку? 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Summer 8 670 Опубликовано: 27 ноября, 2017 Только что, Пампкин сказал: Это потому что вы старенькая глухопердя Терпение к бабке у тебя тоже кончилось)) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Б53 7 791 Опубликовано: 27 ноября, 2017 2 минуты назад, Пампкин сказал: вы ненавидите людей по национальному признаку? вы - совсем дура? 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость bird Опубликовано: 27 ноября, 2017 3 часа назад, denas сказал: Это пешком на электичку, поездом или на авто? Белгород - Харьков? авто. да. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Б53 7 791 Опубликовано: 27 ноября, 2017 Украина скоро может остаться без одного из главных национальных продуктов. Через пару лет стране будет не хватать сала даже для внутреннего потребления. В этом году уже резко вырос объем импорта свинины из стран ЕС. Эксперты отмечают, что сейчас завозить сало и мороженую свинину из Европы Украине выгоднее, чем покупать его у собственных фермеров. При этом цены на сало на Украине выросли на 68%. В этом году рекордно выросли цены на сало на внутреннем рынке — килограмм национального продукта в рознице подорожал почти вдвое. По данным Государственной службы статистики, 1 кг сала с начала года вырос в цене в среднем на 68%, в некоторых регионах, например, в Одесской и Николаевской областях, оно подорожало более чем на 100%. Далее: https://news.rambler.ru/articles/38528760/?utm_content=rnews&utm_medium=read_more&utm_source=copylink Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
M.H. 5 409 Опубликовано: 27 ноября, 2017 Только что, Б53 сказал: Украина скоро может остаться без одного из главных национальных продуктов. Через пару лет стране будет не хватать сала даже для внутреннего потребления. В этом году уже резко вырос объем импорта свинины из стран ЕС. Эксперты отмечают, что сейчас завозить сало и мороженую свинину из Европы Украине выгоднее, чем покупать его у собственных фермеров. При этом цены на сало на Украине выросли на 68%. В этом году рекордно выросли цены на сало на внутреннем рынке — килограмм национального продукта в рознице подорожал почти вдвое. По данным Государственной службы статистики, 1 кг сала с начала года вырос в цене в среднем на 68%, в некоторых регионах, например, в Одесской и Николаевской областях, оно подорожало более чем на 100%. Далее: https://news.rambler.ru/articles/38528760/?utm_content=rnews&utm_medium=read_more&utm_source=copylink Поможем братской стране свиньями? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Б53 7 791 Опубликовано: 27 ноября, 2017 это к тупикову Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
kibenimatik 12 823 Опубликовано: 27 ноября, 2017 57 минут назад, M.H. сказал: посути это одно и тоже, так как среди русских зажиточных было очень мало, так как в основном это были бывшие крепостные Нет. Какие еще крепостные? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
M.H. 5 409 Опубликовано: 27 ноября, 2017 Только что, kibenimatik сказал: Нет. Какие еще крепостные? Которые были в 19 веке. А по сути многие стали свободными лишь к началу 20 века, так как условия освобождения были кабальскими Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Пампкин 6 445 Опубликовано: 27 ноября, 2017 57 минут назад, Б53 сказал: вы - совсем дура? вы ненавидите украинцев, называете их хохлами 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Summer 8 670 Опубликовано: 27 ноября, 2017 Только что, Пампкин сказал: вы ненавидите украинцев, называете их хохлами Она всех ненавидит Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах