Мифы и факты истории.

[Бывалый 1 767]

6 минут назад, Flamingo сказал:

Любая ситуация имеет две стороны. Есть факты. Каждая из сторон их трактует со своей стороны. Это самое простое.
Дальше идет отношение человека к конкретной ситуации, и там тоже может быть масса вариантов. Заметьте, я даже не обозначила свое отношение к той статье. Я просто написала, о том, что человек  вполне адекватно и грамотно излагает свои мысли и открыт для диалога. 
Вы с этим не согласны?

Почти по каждому пункту возражения,но вы опять спишите на эмоции..

[лютыйб 5 670]

21 минуту назад, Бывалый сказал:

Почти по каждому пункту возражения,но вы опять спишите на эмоции..

Я б не на эмоции списывал

[Flamingo 4 009]

23 минуты назад, Бывалый сказал:

Почти по каждому пункту возражения,но вы опять спишите на эмоции..

А вы попробуйте.

[Пампкин 6 446]

2 часа назад, Flamingo сказал:

Я не об этом. Сколько градаций мировоззрения существует? 

это как? 

[kibenimatik 12 823]

6 часов назад, Бывалый сказал:

Тем более,не вижу смысла..Мне интересно общаться с мыслящими людьми..Казалось,что вы наиболее адекватный из вашей тусовки..

Проблема не на моей стороне.

[Гость SWOrdicus]

15 часов назад, лютыйб сказал:

http://www.fontanka.ru/2017/01/07/023/

Почитал, многовато брехни конечно, хотя есть рациональные зерна

[Гость SWOrdicus]

10 часов назад, Flamingo сказал:

Простите, в том интервью никакого очернения не увидела. Война всегда грязь. Диверсанты - они для одной стороны герои, а для другой - преступники. Политика - всегда обман. Только бывает обман и преступление на пользу своей страны, народа, а бывает против. Я пытаюсь эту элементарщину донести до сына, но видно и до взрослых тоже нужно доносить.

Правильно я понял Вы ставите для своего сына знак равенства между фашистами и солдатами РККА, они ж и те и другие на пользу своей страны и народа работали

[лютыйб 5 670]

8 часов назад, Бывалый сказал:

Почти по каждому пункту возражения,но вы опять спишите на эмоции..

ше

[kibenimatik 12 823]

13 минуты назад, SWOrdicus сказал:

Правильно я понял Вы ставите для своего сына знак равенства между фашистами и солдатами РККА, они ж и те и другие на пользу своей страны и народа работали

Это вещи не сравнимые они лежат в разных плоскостях. Если хотите сравнивать фашистов или нацистов - сравнивайте их с коммунистами, если хотите сравнивать солдат РККА - сравнивайте их с солдатами Вермахта, иначе получается полная хрень.

[лютыйб 5 670]

10 минут назад, kibenimatik сказал:

Это вещи не сравнимые они лежат в разных плоскостях. Если хотите сравнивать фашистов или нацистов - сравнивайте их с коммунистами, если хотите сравнивать солдат РККА - сравнивайте их с солдатами Вермахта, иначе получается полная хрень.

и спрашивать надо у поляков, например

[kibenimatik 12 823]

Только что, лютыйб сказал:

и спрашивать надо у поляков, например

 

да ну, поляки россиян сильно не любят, понятно, что есть за что. У историков надо спрашивать. Впрочем все неизменно придет к масштабам и мотивации жестокого обращения с населением на завоеванных территориях. 

[лютыйб 5 670]

15 минут назад, kibenimatik сказал:

 

да ну, поляки россиян сильно не любят, понятно, что есть за что. У историков надо спрашивать. Впрочем все неизменно придет к масштабам и мотивации жестокого обращения с населением на завоеванных территориях. 

хорошо. спроси у меня. а я думаю, что солдаты вермахта и ркка в сентябре 39 для поляков отличались тока какардами

[kibenimatik 12 823]

46 минут назад, лютыйб сказал:

хорошо. спроси у меня. а я думаю, что солдаты вермахта и ркка в сентябре 39 для поляков отличались тока какардами

А я так не думаю, как минимум, сильно отличалась политика в отношении евреев.

Интересный факт, когда евреи побежали из Польши опасаясь немцев которые уже тогда начали загонять их в гетто, советские войска ловили их и отправляли обратно:

Я пригласил Шуленберга, чтобы сообщить ему о ряде случаев насильственной переброски через границу на советскую территорию значительных групп еврейского населения… Я отметил, что при попытке обратно перебросить этих людей на германскую территорию германские пограничники открывают огонь, в результате чего десятки людей оказываются убитыми. Эта практика не прекращается и приобретает все более широкий характер, я прошу посла связаться с Берлином.

— заместитель наркома иностранных дел В. Потёмкин

[лютыйб 5 670]

2 минуты назад, kibenimatik сказал:

А я так не думаю, как минимум, сильно отличалась политика в отношении евреев.

Интересный факт, когда евреи побежали из Польши опасаясь немцев которые уже тогда начали загонять их в гетто, советские войска ловили их и отправляли обратно:

Я пригласил Шуленберга, чтобы сообщить ему о ряде случаев насильственной переброски через границу на советскую территорию значительных групп еврейского населения… Я отметил, что при попытке обратно перебросить этих людей на германскую территорию германские пограничники открывают огонь, в результате чего десятки людей оказываются убитыми. Эта практика не прекращается и приобретает все более широкий характер, я прошу посла связаться с Берлином.

— заместитель наркома иностранных дел В. Потёмкин

 я просто опосредованно ответил на вопрос с про то, кто к чему кого приравнивает.

[Бывалый 1 767]

Захар Прилепин хорошо сказал:
 

Цитата

 

"Вата" - то есть, подавляющее большинство населения России, - воспринимает Зою, Александра Матросова, 28 панфиловцев и маршала Жукова — в религиозном контексте, как святых — положивших жизнь и судьбу ради нас.

Давно пора смириться с тем, что настойчивую попытку "десоветизации" "вата" понимает, как разрушение святынь.

Любое хамство в адрес святых и воинов той эпохи рассматривается русскими (в самом широком смысле — русскими) людьми как святотатство, как танец на могилах самых близких, самых дорогих, самых важных людей.

Представители либеральной общественности вот уже четверть века требуют от нас покаяния: за все действительные и мнимые прегрешения XX века.

Причём, покаяние должно произойти по какому-то их сценарию, который тот же самый Бильжо в компании, скажем, Ганапольского для нас придумает.

Чтоб все мы, к примеру, на коленях проползли от Магадана до Соловков, а они за нами присматривали, и погоняли иногда.

Однако им никак не придёт на ум очевидная вещь: то, как относятся русские люди к Великой Отечественной, индустриализации и рывку в космос — это и есть форма покаяния.

 

https://cont.ws/post/458984

[kibenimatik 12 823]

6 минут назад, Бывалый сказал:

Захар Прилепин хорошо сказал

Захар, как гениальный русский писатель очень хорошо говорит, но сам по себе к великому сожалению является откровенным сталинистом, антисемитом, а моментами и местами откровенным националистом. Захар и такие как он - сторонники лжи и замалчивания черных страниц нашей истории, я сторонник мысли, что величайшим уважением к истории является правда, какой бы горькой она не была.

Я могу вступить в полемику с текстом Прилепина. Но, боюсь, его текст очень быстро закончится. А от вас такого же полета мысли, к сожалению, хрен дождешься.  

Ты прилепинское "письмо Сталину" почитай, тебе очень понравится.

[Бывалый 1 767]

41 минуту назад, kibenimatik сказал:

Ты прилепинское "письмо Сталину" почитай, тебе очень понравится.

Ваше чванство восхищает,я его давно читал.

[Гость SWOrdicus]

3 часа назад, kibenimatik сказал:

Это вещи не сравнимые они лежат в разных плоскостях. Если хотите сравнивать фашистов или нацистов - сравнивайте их с коммунистами, если хотите сравнивать солдат РККА - сравнивайте их с солдатами Вермахта, иначе получается полная хрень.

Ну как не сравнимые для нас фашистские прихвостни, для них доблестные солдаты вермахта, или Вас смутило слово фашисты, которое я употребил)

[Гость SWOrdicus]

3 часа назад, лютыйб сказал:

и спрашивать надо у поляков, например

а лучше на Украине сейчас опрос провести) 

[kibenimatik 12 823]

13 минуты назад, SWOrdicus сказал:

Ну как не сравнимые для нас фашистские прихвостни, для них доблестные солдаты вермахта, или Вас смутило слово фашисты, которое я употребил)

Давайте называть вещи своими именами.

 

10 минут назад, SWOrdicus сказал:

а лучше на Украине сейчас опрос провести) 

у финнов спросить в 39

[kibenimatik 12 823]

16 минут назад, Бывалый сказал:

Ваше чванство восхищает,я его давно читал.

вы антисемит, сталинист и националист?

[Гость SWOrdicus]

Только что, kibenimatik сказал:

Давайте называть вещи своими именами.

 

у финнов спросить в 39

Таки формалист и педант Вы батенька)

[Бывалый 1 767]

8 минут назад, kibenimatik сказал:

вы антисемит, сталинист и националист?

Разве для вас имеет значение,кем я считаю себя на самом деле?Все кто не входит в вашу тусовку фетишистов,автоматически становятся этими самыми.

[Пампкин 6 446]

27 минут назад, SWOrdicus сказал:

Ну как не сравнимые для нас фашистские прихвостни, для них доблестные солдаты вермахта, или Вас смутило слово фашисты, которое я употребил)

для кого-то враги народа, а для кого-то жертвы репрессий государства

для кого-то вертухаи-садисты, а для кого-то любимый дедушка-вся-грудь в орденах и льготная пенсия

[Гость SWOrdicus]

Только что, Пампкин сказал:

для кого-то враги народа, а для кого-то жертвы репрессий государства

для кого-то вертухаи-садисты, а для кого-то любимый дедушка-вся-грудь в орденах и льготная пенсия

Добралась до верхней полки маминой библиотеки, смотри с табуретки не упади.