Отличники, красные дипломы

[Гость Den_21]

53 минуты назад, Flamingo сказал:

А вам изложила мнение руководителя. Который очень часто ищет и не может найти нужного грамотного специалиста в области IT, Так вот, у него есть парочка весьма нахальных работников, которые пользуясь своей уникальностью и громадным опытом имеют различные ништяки (не зарплата, потому как ставки достаточно жесткие, а у них и так выставлен максимально возможный на этой должности оклад). И сам он их ни за что не уволит. Потому что любой новый, даже очень хороший специалист на этом месте будет полгода только въезжать в специфику работы. А если они сами вдруг найдут себе более высокооплачиваемую должность, то это окажется серьезной проблемой.

У меня перед глазами другие примеры, я так полагаю вы мне пытаетесь привести пример большой неповоротливой организации, то есть применительно к большинству организаций - ваше утверждение будет ложным. Рассказы о въезжании полгода, глупость кадровика, вводим на полгода должность помощника начальника IT отдела, обучаем человека, увольняем начальника, сокращаем штатную единицу.

Да, я в этом уверен. Поскольку у меня выборка строится не на одной организации и не в одной сфере. Почему объяснить или сами догадаетесь?

[Flamingo 3 995]

8 минут назад, Den_21 сказал:

У меня перед глазами другие примеры, я так полагаю вы мне пытаетесь привести пример большой неповоротливой организации, то есть применительно к большинству организаций - ваше утверждение будет ложным. Рассказы о въезжании полгода, глупость кадровика, вводим на полгода должность помощника начальника IT отдела, обучаем человека, увольняем начальника, сокращаем штатную единицу.

Да, я в этом уверен. Поскольку у меня выборка строится не на одной организации и не в одной сфере. Почему объяснить или сами догадаетесь?

Вы даже не поняли, что речь идет не руководящей должности? И вы еще говорите о какой-то своей выборке? Не смешите меня. В специфике обязанностей работников IT сферы вы разбираетесь даже хуже меня.  Так что свободны. Займитесь лучше кредитами. В этом вы хоть что-то понимаете.

[GrMouse 753]

2 часа назад, onlymax сказал:

Ну не знаю... У меня с юрфаковцами и истфаковцами всегда хорошие отношения были.. В баскет вместе гоняли.. в одном лагере пионэрском работали... Ну а Дениско... это просто дениско... Куча комплексов прущих наружу... 

Не обязательно ты. Может кто из физматовцев у него девушку увел, вот он и беситься 

 

2 часа назад, LoveLondon сказал:

Смею предположить, что именно физматовцы ему енгами по губам провели всем курсом, с тех пор он стал таким, каким мы видим его на форуме. Макс, вспомни, не обижали вы дениску?

Он все соседей по общаге вспоминает, может все дело в соседе?

[Semm 6 075]

1 час назад, Б53 сказал:

не знаю, не напивалась...тебе виднее

ну да, все время лопочете -мало-мало-мало...

[Гость Den_21]

1 час назад, Flamingo сказал:

Не только. Но уровень верный.

И зачем уровень Cisco Certified Internetwork Expert - для тупой работы?

Кстати эта сертификация имеет подвиды (для общего развития) (Routing and Switching, Service Provider, Security, Wireless, Storage, Voice, а также DataCenter)

[onlymax 2 611]

2 минуты назад, Den_21 сказал:

И зачем уровень Cisco Certified Internetwork Expert - для тупой работы?

Кстати эта сертификация имеет подвиды (для общего развития) (Routing and Switching, Service Provider, Security, Wireless, Storage, Voice, а также DataCenter)

Ну расскажи нам как ты умеешь читать википедию... 

[onlymax 2 611]

11 минуту назад, GrMouse сказал:

Не обязательно ты. Может кто из физматовцев у него девушку увел, вот он и беситься 

 

Он все соседей по общаге вспоминает, может все дело в соседе?

Ну если совместить эти два предположения.... девушку увели.. но был сосед.... картина начинает проясняться... 

[Гость Den_21]

3 минуты назад, onlymax сказал:

Ну расскажи нам как ты умеешь читать википедию... 

Да что ж ты лезешь во все дырки? Заткнись и иди к хохлам, неудачник.

Меня интересует ответ Фламинго, зачем при тупой однообразной работе специалист высокого уровня.

[Flamingo 3 995]

10 минут назад, Den_21 сказал:

И зачем уровень Cisco Certified Internetwork Expert - для тупой работы?

Кстати эта сертификация имеет подвиды (для общего развития) (Routing and Switching, Service Provider, Security, Wireless, Storage, Voice, а также DataCenter)

Гуглить вы умеете. А представление о работе IT специалистов у вас на уровне "Ой, у меня компьютер завис!"
Дальнейшие объяснения не помогут. Не ваше это, смиритесь.

[Гость Den_21]

9 минут назад, Flamingo сказал:

Гуглить вы умеете. А представление о работе IT специалистов у вас на уровне "Ой, у меня компьютер завис!"
Дальнейшие объяснения не помогут. Не ваше это, смиритесь.

Ошиблась. У меня есть у кого спросить в случае необходимости то что не знаю.

Я повторю вопрос: зачем для однообразной, цикличной, тупой работы с одним и тем же оборудованием и ПО - специалист высокого уровня?

Давайте объясню проще, чтобы вы поняли - при возникновении проблем с 1С, есть специалист, который может решить проблему по телефону (среднего уровня). При возникновении глобальных проблем с 1С есть специалист высокого уровня, который работает удаленно или с выездом (за деньги почасовая оплата). Так вот - проблемы глобального характера возникали 3 раза за 4 года и были успешно решены за 3-8 часов. 

В третий раз повторю вопрос: зачем держать специалиста такого уровня в штате и платить ему зарплату его уровня, если в его познаниях нет необходимости?

[onlymax 2 611]

7 минут назад, Den_21 сказал:

Да что ж ты лезешь во все дырки? Заткнись и иди к хохлам, неудачник.

Меня интересует ответ Фламинго, зачем при тупой однообразной работе специалист высокого уровня.

Дык ты деточка лезешь в тему в которой не шаришь нифига....Что в кисках что в форматировании винтов...  

[Гость Den_21]

50 минут назад, Flamingo сказал:

Вы даже не поняли, что речь идет не руководящей должности? И вы еще говорите о какой-то своей выборке? Не смешите меня. В специфике обязанностей работников IT сферы вы разбираетесь даже хуже меня.  Так что свободны. Займитесь лучше кредитами. В этом вы хоть что-то понимаете.

Я переведу ваш ответ на русский язык. Ответ вопросом на вопрос.

Ответить по сути я не могу, приходится выкручиваться. Будете просто и ласково "болтушка"

[Flamingo 3 995]

6 минут назад, Den_21 сказал:

Ошиблась. У меня есть у кого спросить в случае необходимости то что не знаю.

Я повторю вопрос: зачем для однообразной, цикличной, тупой работы с одним и тем же оборудованием и ПО - специалист высокого уровня?

Я вам ответила, но вы не поняли. 

Для однообразной и цикличной работы, которую вы принимаете за работу сисадмина, нанимают дежурных операторов. 
И вы забыли какой вопрос был изначально - карьерный рост. Так вот именно от дежурного оператора до специалиста высокого уровня.

[Flamingo 3 995]

3 минуты назад, Den_21 сказал:

Я переведу ваш ответ на русский язык. Ответ вопросом на вопрос.

Ответить по сути я не могу, приходится выкручиваться. Будете просто и ласково "болтушка"

но вы же действительно не поняли самого главного. Руководить отделом IT не являясь  специалистом высокого профиля по всем направлениям работы отдела можно, а вот работать на должности ведущего инженера в этом отделе можно только имея соответствующую квалификацию. Пока не разберетесь в этом утверждении, не беспокойте.

[Гость Den_21]

3 минуты назад, Flamingo сказал:

Я вам ответила, но вы не поняли. 

Для однообразной и цикличной работы, которую вы принимаете за работу сисадмина, нанимают дежурных операторов. 
И вы забыли какой вопрос был изначально - карьерный рост. Так вот именно от дежурного оператора до специалиста высокого уровня.

Отлично, я об этом и начал беседу, он достиг высокого уровня, вы платите ему максимальную зарплату по тарифной сетке (с доп.плюшками), работник говорит, у меня уровень подготовки выше этой зарплаты, ваши действия?

Вы будете ему платить больше?

Всё о сфере IT, повышение и переезд на уровень выше (округа) исключен, у него тут семья, жена работает и родственники.

[As-Eugene 320]

Если еще погуглить, окажется не только ростовщические конторы есть, но и нормальные конторы, где нужны IT-специалисты....

[Гость Den_21]

7 минут назад, As-Eugene сказал:

Если еще погуглить, окажется не только ростовщические конторы есть, но и нормальные конторы, где нужны IT-специалисты....

Конечно есть, был у нас в банке IT-отдел, потом сократили постепенно троих, потом сделали отделением и убрали должность начальника отдела (оптимизировали)

Карьерно расти - как хочешь.

До сих пор пукан горит? Утрись уже.

[Flamingo 3 995]

9 минут назад, Den_21 сказал:

Отлично, я об этом и начал беседу, он достиг высокого уровня, вы платите ему максимальную зарплату по тарифной сетке (с доп.плюшками), работник говорит, у меня уровень подготовки выше этой зарплаты, ваши действия?

Вы будете ему платить больше?

Всё о сфере IT, повышение и переезд на уровень выше (округа) исключен, у него тут семья, жена работает и родственники.

Если в городе этот специалист может найти работу с оплатой, которая его устраивает, то он будет работать там, где ему эту зарплату предложат. Если в городе таких вакансий нет, то он уедет туда, где это есть. Уезжают с женой и детьми. Иногда даже родственников потом перевозят. Это факт. Поинтересуйтесь у специалистов сбербанка, у вас же есть клиенты оттуда. После серьезного сокращения далеко не один специалист переехал и  не только в Москву. А специалисты уровня CCIE могут и в другой стране работу найти, было бы желание. Такие примеры у меня тоже есть.

[Царица 4 007]

2 часа назад, Den_21 сказал:

НЕ пытайтесь поменять тему.

Дано: хороший сисадмин, работает у вас, его зарплата индексируется 30, 35, 40, 50, 60 человек хочет карьерного роста и увеличения зарплаты.

Что вы можете ему предложить? (уточню, у него нормированный рабочий день, подработка невозможна)

Что я могу предложить? Банить, банить и еще раз банить вас за поток оскорблений и мерзости, которые нескончаемым потоком льются из вашего нутра.....Сами ЭТО удержать в себе не можете, значит надо помогать.

[Гость Den_21]

8 минут назад, Царица сказал:

Что я могу предложить? Банить, банить и еще раз банить вас за поток оскорблений и мерзости, которые нескончаемым потоком льются из вашего нутра.....Сами ЭТО удержать в себе не можете, значит надо помогать.

То есть по сути вопроса ответить не можете. А я думал руководитель должен отвечать за свои слова.

К чему сейчас это вами было написано, вообще непонятно. И вас абсолютно не касалось.

(тот, в чей адрес идет соответственное отношение - этого заслуживает)

[Гость Den_21]

6 минут назад, Flamingo сказал:

Если в городе этот специалист может найти работу с оплатой, которая его устраивает, то он будет работать там, где ему эту зарплату предложат. Если в городе таких вакансий нет, то он уедет туда, где это есть. Уезжают с женой и детьми. Иногда даже родственников потом перевозят. Это факт. Поинтересуйтесь у специалистов сбербанка, у вас же есть клиенты оттуда. После серьезного сокращения далеко не один специалист переехал и  не только в Москву. А специалисты уровня CCIE могут и в другой стране работу найти, было бы желание. Такие примеры у меня тоже есть.

Специалисты Сбера переезжали, обычно на уровень округа, но такая неожиданность от работодателя.

Бац и их сажали на голый оклад, без бонусов (на некоторых позициях, у кредитчиков, это 50% общей зарплаты), проработав 3-5 месяцев они уходили по собственному, а банк хлопал в ладоши, потому что не приходилось выплачивать как при увольнении по сокращению штатов.

[Пампкин 6 446]

Интересно, в Итоне есть золотые медали, а в Беркли красные дипломы?

[Summer 8 670]

2 минуты назад, Пампкин сказал:

Интересно, в Итоне есть золотые медали, а в Беркли красные дипломы?

В колледжах есть средний бал.

[Царица 4 007]

10 минут назад, Den_21 сказал:

То есть по сути вопроса ответить не можете. А я думал руководитель должен отвечать за свои слова.

К чему сейчас это вами было написано, вообще непонятно. И вас абсолютно не касалось.

(тот, в чей адрес идет соответственное отношение - этого заслуживает)

Кто вы такой, чтобы решать кто чего заслуживает?Кто вы такой, чтобы лезть и оценивать личную жизнь? Кто вы такой, чтобы клеймить и вешать ярлыки? Кто вы такой, что я должна отвечать на ваши вопросы?!

[Гость Den_21]

3 минуты назад, Пампкин сказал:

Интересно, в Итоне есть золотые медали, а в Беркли красные дипломы?

ИтАн