об обязанности получить образование

[Тай 1 974]

Продублирую и здесь:

Вопрос к юристам, работникам сферы образования и просто ко всем разбирающимся в вопросах прав и обязанностей в указанной сфере.
Помогите разобраться. 
4 часть ст. 43 Конституции РФ гласит "4. Основное общее образование обязательно. Родители или лица, их заменяющие, обеспечивают получение детьми основного общего образования." 
А ст.10 ФЗ 273 об образовании гласит, что "4. В Российской Федерации устанавливаются следующие уровни общего образования:

1) дошкольное образование;

2) начальное общее образование;

3) основное общее образование;

4) среднее общее образование."

То есть обязательным является обучение 9 классов. 
Однако, в 44 статье этого же Закона указывается, что "
4. Родители (законные представители) несовершеннолетних обучающихся обязаны:

1) обеспечить получение детьми общего образования;" Общего, без указания ступени, а значит 11 классов.
В Комментариях к Конституции РФ у разных авторов представлены разные понимания этого вопроса: на одних сайтах - это 11 классов, на других - 9 кл.
Так все-таки, какое образование является обязательным? Мне нужно аргументированное (желательно с ссылками на НПА) мнение разбирающихся в этом вопросе.
Учитывая, что Конституция РФ обладает высшей юридической силой.
Спасибо всем, кто откликнется.

[Тай 1 974]

Лана, это понятно. Но в Конституции ясно прописано только ОСНОВНОЕ ОБЩЕЕ обязательно, а это 9 классов. Поправки в КРФ по этому поводу не вносились, ну или я их не смогла найти. Поэтому и вопрос.

[Тай 1 974]

Да, эта обязанность сохраняется до достижении ребенком 18 лет, но отучиться он может не обязательно в школе, а в том же техникуме. Вопрос в том, что Конституция указывает на 9 классов, а закон об образовании на 11 классов. И в том и в другом случае указывается на обязанность как родителей обеспечить, так и детям получить. Лана выше  как раз цитату нужную и привела. Понимаю, что где-то "собака порылась"©, но пока не могу для себя разрешить это противоречие. Вероятно, упускаю что - то с юридической точки зрения, но логическую цепочку выстроить пока не могу.

[Тай 1 974]

А запрета такого и нет. Главное получить аттестат после 9 класса. А балл значения уже не имеет. Школа не имеет права отказать, опять же, ссылаясь на этот закон. 

Из школ тоже отчисление возможно с 15-ти летнего возраста и в некоторых случаях ранее. Ст. 43 этого же Закона оговаривает этот вопрос.

[Serendipity 3 854]

1 час назад, Den_21 сказал:

Вы просили ответ с юрид.точки зрения, основываясь на Конституции и Законе об образовании, я его дал

обязательное 9

обеспечить возможность получить 11, но не обязательность его

Даже если применить аналогию с СССР, именно это и будет верным ответом.

Дальше просто дискуссия.

плюсую)))

 

Цитата

 

Согласно п. 2 ст. 63 СК РФ родители обязаны обеспечить получение детьми основного общего образования и создать условия для получения ими среднего (полного) общего образования. Родители, с учетом мнения детей, имеют право выбора образовательного учреждения и формы получения образования детьми. Родители (законные представители) имеют право дать ребенку начальное общее, основное общее, среднее (полное) общее образование в семье. Ребенок, получающий образование в семье, вправе на любом этапе обучения при его положительной аттестации по решению родителей (законных представителей) продолжить образование в образовательном учреждении.

гл. 5, § 3, "Семейное право: Учебник" (3-е издание, переработанное и дополненное) (под ред. П.В. Крашенинникова) ("Статут", 2016) {КонсультантПлюс}

 

 

[Тай 1 974]

Увы, вопрос практического назначения. На официальном сайте в вопросах к ЕГЭ по обществознанию в правильных ответах значится обязанность получения образования - 11 классов. Как с этим быть?

[Тай 1 974]

Ну и если по Семейному кодексу, то 

 

СК РФ, Статья 63. Права и обязанности родителей по воспитанию и образованию детей

 

1. Родители имеют право и обязаны воспитывать своих детей.

Родители несут ответственность за воспитание и развитие своих детей. Они обязаны заботиться о здоровье, физическом, психическом, духовном и нравственном развитии своих детей.

Родители имеют преимущественное право на обучение и воспитание своих детей перед всеми другими лицами.

(в ред. Федерального закона от 02.07.2013 N 185-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

2. Родители обязаны обеспечить получение детьми общего образования.

[Serendipity 3 854]

1 час назад, Тай сказал:

Ну и если по Семейному кодексу, то 

 

СК РФ, Статья 63. Права и обязанности родителей по воспитанию и образованию детей

 

 

2. Родители обязаны обеспечить получение детьми общего образования.

ладно , уговорила)))

так-то основные программы- подразумевается  общие)))

[Тай 1 974]

11 минуту назад, Den_21 сказал:

Не вижу связи ЕГЭ с юриспруденцией, в Минобре сидят идиоты.

Если нужно ответить на ЕГЭ отвечайте так, как правильно на ЕГЭ

Могу спросить у сестры, узнает в СКФУ, когда вернется из Москвы

(ниже этого текста есть кнопка "Цитата", тогда собеседник видит вопрос)

ЕГЭ тут вторично. Мне самой уже интересно. Укажи мне  слабое звено в цепочке.

1.Конституция имеет высшую юридическую силу.

Ст.43. КРФ:   Основное общее образование обязательно.(это соответствует 9 кл)

2. Закон об образовании Ст. 66:  Начальное общее образование, основное общее образование, среднее общее образование являются обязательными уровнями образования. Ст.44 этого же Закона также это определяет.

СК РФ этому вторит.

3. Как так?

[Тай 1 974]

Смотрю. Не вижу логики. Наверное, туплю. Пока ответом не удовлетворена.

9 минут назад, Den_21 сказал:

Читайте закон об образовании

Определения "общее" без доп.слова - нет, соответственно в семейном кодексе применим любой из 3 видов "общего образования"

 

 

Читаю ст. 10 Закона: 

2. Образование подразделяется на общее образование, профессиональное образование, дополнительное образование и профессиональное обучение, обеспечивающие возможность реализации права на образование в течение всей жизни (непрерывное образование).

3. Общее образование и профессиональное образование реализуются по уровням образования.

4. В Российской Федерации устанавливаются следующие уровни общего образования:

1) дошкольное образование;

2) начальное общее образование;

3) основное общее образование;

4) среднее общее образование.

[Тай 1 974]

Только что, Den_21 сказал:

Отлично, тогда скажи какой из видов законодатели тут подразумевают?

СК РФ, Статья 63. Права и обязанности родителей по воспитанию и образованию детей

 

2. Родители обязаны обеспечить получение детьми общего образования.

В том то и дело, что по принципу обобщения и среднее в том числе, то есть 11 классов. Общее включает частное и если мы говорим об общем, то имеем ввиду все три ступени.

[Тай 1 974]

1 минуту назад, Den_21 сказал:

Сестру спросил по Вотсапп в Москве, но она директор подразделения и в этом не шарит, это ей нужно спросить в подразделении, которое этим у них занимается в Ставрополе, только когда вернется.

По-моему это будет максимально приближенный к реальности ответ.

У нас же в России закон одно, а трактовка на уровне Министерства может быть совсем другая

Опять же не спорю. У меня поэтому и вопрос: что это -  юридическая коллизия или все-таки я упускаю что-то?

[Тай 1 974]

1 минуту назад, Den_21 сказал:

Ты пойми, законы писались в разное время и разными авторами, поэтоми такие ошибки периодически случаются в разных сферах, не только в сфере образования.

Видишь, один и тот же вопрос регулируют 3 законодательных акта разного уровня.

Конституция имеет высшую юр.силу, но обычно её положения разжевываются в отраслевых законод.актах. А семейный кодекс в общем-то "сбоку" от образования проходит

Это я понимаю. Так  ты считаешь, что все-таки коллизия?