"Хорошие" продукты..

[lol 378]

Учился с сыном Анисимова, и как-то узнал у него молоко порошок или нет, он сказал что если б это был порошок то стило бы дороже. Им выгоднее за безценок в селах скупать, чем из-за границы везти порошок.

[Falco 1 087]

желтоватый цвет означает добавку витами А..не пугайте людей)

да он коров то и не держал никогда.

если молоко восстановленное-то настолько пох что оно из порошка.

Детское питание малыш было дано-обычное сухое молоко.

[DSP 2 366]

Что там не так в ГОСТе, конкретней?

Ну там описано, сколько должно быть калорий, а из какого гавна - это уже на вкус покупателя!

"

По ГОСТу 23670-79 на 100 кг колбасы приходится: говядина жилованная высшего сорта — 25; свинина жилованная полужирная — 70; яйца куриные или меланж — 3; молоко коровье сухое цельное или обезжиренное — 2; пряности и другие материалы, г (на 100 кг несолёного сырья): соль поваренная пищевая — 2090; нитрит натрия — 7,1; сахар-песок или глюкоза — 200; орех мускатный или кардамон молотые — 50.

Из-за высокой популярности названия «Докторская» колбаса стала объектом многочисленных имитаций и подделок.

ГОСТ Р 52196-2003 указывает лишь процентный состав белка — 13, жира — 22, влаги — 67, соли — 2,1, нитрита натрия — 0,005 и ограничивает список используемых составляющих, но не указывает их процентный состав.

«„Докторская“ колбаса, изготовленная в соответствии с ГОСТ Р 52196-2003, не должна содержать: соевый белок, крахмал, растительный гелеобразователь…», — таким образом, ГОСТ 2003 года допускает использование в варёных колбасах высшего сорта таких составляющих как мясо буйвола, свиные шкуры и т. п."

http://www.gostbaza.ru/?gost=1961

Лошадиные хвосты, тушканчики, куча добавок Е (чтобы не пугать их пишут словами).

Я утрирую. Тот же крахмал, буйволятина, субпродукты, обрезь, шпик.

короче, очень, очень тревожно

если сделать обзор, то станет грустно

в ГОСТе пищевая добавка АР-ВИК это:

Пирофосфаты (E450) и триполифосфат (E451) лучше всего способствуют эмульгированию жира. Потребление выше разрешённых норм фосфатов может негативно сказаться на здоровье человека, из-за чего происходит ухудшение усвоения кальция, что приводит к отложению в почках кальция и фосфора, и способствует развитию остеопороза.

[Trosha 1 888]

Учился с сыном Анисимова, и как-то узнал у него молоко порошок или нет, он сказал что если б это был порошок то стило бы дороже. Им выгоднее за безценок в селах скупать, чем из-за границы везти порошок.

а зачем везти сухое молоко из-за границы - если на самом МКС стоит вакуумвыпарная установка?

и сухое молоко производится, как правило, из имеющихся излишков (как правило в весенне-летний период) молока...

[INFINIUM 535]

насколько знаю молоко, слава Богу, недорого в производстве и поэтому делать его через ж..у не то что не выгодно, просто не за чем

[bg13 662]

желтоватый цвет означает добавку витами А..не пугайте людей)

Бабуль читай внимательно и до конца , или ты готова доказать что парное молоко желтого цвета не от мастита а от того что корова витаминов переела ?' И что то я не при помню чтоб в госте на молоко было предусмотрено добавление витаминов.

[Sudden 385]

Колбасу сейчас стараюсь не покупать, лучше взять мяса копченого

[lol 378]

а зачем везти сухое молоко из-за границы - если на самом МКС стоит вакуумвыпарная установка?

и сухое молоко производится, как правило, из имеющихся излишков (как правило в весенне-летний период) молока...

Ну видимо не хватает, ибо для кисломолочки и сыра возят. Кстати, сыр ташлянский, человек, который его изготавливает, сказал не есть, а вот российский сказал, что сам употребляет.

[xkraft 186]

Колбасу сейчас стараюсь не покупать, лучше взять мяса копченого

Мясо копченое, покупное (магазинное) содержит селитру и т.д. для удержания влаги, которая в свою очередь придает дополнительный вес продукта.

А по поводу ГОСТа... мдааа... как дети .

ГОСТа БОЛЬШЕ НЕТ!

[SoloMoN 974]

...

По поводу мяса. Сейчас свинью от поросёнка в фермерских хозяйствах до 100кг. выращивают за 90 дней посредством уколов в районе шеи. Нормальная свинья до такого веса растёт в три раза дольше. На говядину такие уколы хреново действуют (специфика желудка), а на баранину вообще не действует. Поэтому в последнее время так заметна стала разница в их цене.

1. Разница в цене стала заметна из за существенно возросшего спроса на говядину и баранину со стороны населения, которое не употребляет свинину.

2. Любое мясо выращиваемое у нас в промышленных масштабах замечательно поддается гормональной накачке. Начиная от мяса птицы и заканчивая КРС (крупным рогатым скотом). Даже те, кто дома держать курей-утей нет-нет, да и купять для своих питомцев какие-нибудь кормовые добавки, чтоб быстрей росли или лучше несли яйца.

ps и как связана особенность пищеварительной системы "жвачных" КРС с уколами гормонов внутримышечно?

[Falco 1 087]

Няз, ташлянского сыране существует.

надо плюсануть

[JVN 1 265]

ну так в проверенных местах покупать надо)

у родственников,например)

А трихинеллез подхватить не боишься? На рынках, фермах, мясокомбинатах хотя бы санитарно-ветеринарный контроль есть.

[katty 285]

Вас почтиаешь и вообще мясо есть не хочется. Как рыбу выбирать и где ее покупать? Семгу, форель с/с особенно? А то начиналась про рыбных глистов....

[JVN 1 265]

Вас почтиаешь и вообще мясо есть не хочется. Как рыбу выбирать и где ее покупать? Семгу, форель с/с особенно? А то начиналась про рыбных глистов....

Да не, не все так страшно Мясо есть можно и нужно. Трихинеллез -- это чисто свинская болезнь. Опасна тем, что личинка трихинеллы практически неубиваема: вари ее, жарь, делай тушенку, соли, замораживай -- ей все по фигу, выживает в любых условиях.

Другое мясо можно есть не задумываясь, главное подвергать его нормальной термообработке.

[xkraft 186]

Вас почтиаешь и вообще мясо есть не хочется. Как рыбу выбирать и где ее покупать? Семгу, форель с/с особенно? А то начиналась про рыбных глистов....

Ну дык давно пора открыть свои глаза на то что едим. Есть два варианта, смириться со всем этим и есть то, что нам государство пропихивает за наши же деньги. Или принимать какие-то меры. Но это уже отдельная тема для разговора, и тут эта тема будет лишней.

Про рыбные глисты - так это в основном касается рыбы не подвергаемой термальной обработке.

[LuckyZzz 5 751]

Народ, я поражаюсь. Вы никто раньше ГОСТы не читали советские, но при этом все уверены, что там в колбасе по ГОСТу должно быть только мясной фарш и кишки для оболочки, а тут вдруг все стали такие умные, увидели слово "эмульсия" и начали истерить, что это буквально яд там находится.

Перемолотая в порошок шкура - это абсолютно нормальный ингредиент при производстве колбасы. Ну в смысле это ни капли не вредный для организма и все по ГОСТу.

Конечно, мясного сырья, к примеру, в вареной ГОСТовской колбасе (в других колбасах меньше) действительно че-то в районе 90%, остальные 10% - это не только соль и специи (которых кстати около 2-3% в составе, а СО их вообще не учитывает), это еще яйца или яичный порошок, молоко цельное или сухое, крахмал картофельный, мука и т.д. в зависимости от рецептуры и сорта колбасы. Это обязательно, по другому не бывает и быть не может, без этого колбаса просто не получится. Далее, что же мы подразумеваем под "мясным сырьем"? Это не просто свинина и говядина, это обязательно еще жир, сало и так называемая "эмульсия" изготавливаемая из свиной шкуры перемолотой чуть ли не в пыль и сваренная. И вот если взять те 90% мясного сырья из состава колбасы, то в нем еще процентов 10% будет жира-сырца, всякого сала-шпика и этой эмульсии. И это тоже обязательно, без этого тоже не будет вареной колбасы. И причем все это абсолютно натуральное прекрасное сырье. А если кому-то становится плохо от мысли что в колбасе может присутствовать свиная шкура - я советую тем людям даже не пытаться задумываться из чего делается оболочка настоящей прекрасной натуральной колбасы.

Ну и конечно в маааааасеньких долях присутствуют всякие там нитриты и т.п. чтобы цвет мясной у колбасы сохранился.

Дальше, что же изменилось сейчас в производстве колбас, что мяса там стало в два раза меньше? Народ тут на борде вот считает что туда стали ведрами какую-то химию вместо мяса сыпать. Не совсем так. Мясо просто стало частично заменяться крахмалами и белками растительного происхождения. Соевый, кукурузный, картофельный и т.д. Ну и тут конечно уже надо использовать химические ингредиенты, чтобы нормально связать мясную часть с растительной, чтобы растительная не свернулась при обработке, цвет, вкус и запах опять же надо спасать. Тут да, уже надо аккуратно и внимательно колбасы выбирать. Но такая продукция уже никак не может маркироваться ГОСТом, а только ТУ. Естественно это делается для того, чтобы у людей, кто не может позволить себе ГОСТовскую колбасу за 500р была возможность ее купить хотя бы за 200-300, хоть и по ТУ.

На 100% натуральная колбаса не будет храниться вообще, она будет омерзительно зелено-серого цвета, вот такого:

, она будет неоднородная и т.п. Фактически ее даже невозможно будет продать, т.к. колбаса должна быть внешне аппетитная:

Химическая промышленность СССР начала активно разрабатывать и внедрять пищевые добавки в продукты еще с 50-ых. И вся советская аппетитная колбаса имела тоже искусственный цвет и тоже была из практически таких же пропорций мяса и других ингридиентов. Запомните. НЕВОЗМОЖНО сделать полностью натуральную колбасу, чтобы она была как на второй картинке. НЕ-ВОЗ-МОЖ-НО. Ни сейчас, ни раньше, ни при совке, нигде и никогда. Она всегда не была на 100% натуральное, она всегда была с добавками и красителями. ВСЕГДА.

Тоже самое и про йогурты. Если в него не делать добавок - он расслоится и йогуртом уже не будет. Хоть какой он, хоть с каким маленьким сроком и хоть какой очень советский и очень натуральный - в нем есть химия для того, чтобы масса была однородной как минимум и + куча всего остального.

Откуда все знаю? Очень много изучал во время огромного спора про советские продукты и современные + у меня брат долгое время работал в бизнесе пищевых ингридиентов, где был вынужден изучать технологию производства продуктов для сотрудничества по поставкам с производствами. Причем всего подряд, от колбасы и копченой курицы до мармеладки, потому очень хорошо знает что, сколько и в какие продукты при производстве обязательно добавляется всеми производителями.

Кстати. Никогда не покупайте копченые курицы в магазинах. Это полусырое мясо, которое коптится в несколько раз меньше времени от положенного, а вкус, который вы чувствуете - на 100% химический. Каждая курица шприцуется установкой специальной (очень много шприцов) так называемым "жидким дымом". Вот когда вы едите курицу - вы на самом деле чувствуете вкус этого концентрата от полусырого пресного мяса.

[Falco 1 087]

Народ, я поражаюсь. Вы никто раньше ГОСТы не читал советские, но при этом все уверены, что там в колбасе по ГОСТу должно быть только мясной фарш и кишки для оболочки, а тут вдруг все стали такие умные, увидели слово "эмульсия" и начали истерить, что это буквально яд там находится.

Перемолотая в порошок шкура - это абсолютно нормальный ингредиент при производстве колбасы. Ну в смысле это ни капли не вредный для организма и все по ГОСТу.

Конечно, мясного сырья в вареной ГОСТовской колбасе действительно че-то в районе 90%, остальные 10% - это не только соль и специи (которых кстати около 2-3% в составе, а СО их вообще не учитывает), это еще яйца или яичный порошок, молоко цельное или сухое, крахмал картофельный, мука и т.д. в зависимости от рецептуры и сорта колбасы. Это обязательно, по другому не бывает и быть не может, без этого колбаса просто не получится. Далее, что же мы подразумеваем под "мясным сырьем"? Это не просто свинина и говядина, это обязательно еще жир, сало и так называемая "эмульсия" изготавливаемая из свиной шкуры перемолотой чуть ли не в пыль и сваренная. И вот если взять те 90% мясного сырья из состава колбасы, то в нем еще процентов 10% будет жира-сырца, всякого сала-шпика и этой эмульсии. И это тоже обязательно, без этого тоже не будет вареной колбасы. И причем все это абсолютно натуральное прекрасное сырье. А если кому-то становится плохо от мысли что в колбасе может присутствовать свиная шкура - я советую тем людям даже не пытаться задумываться из чего делается оболочка настоящей прекрасной натуральной колбасы.

Ну и конечно в маааааасеньких долях присутствуют всякие там нитриты и т.п. чтобы цвет мясной у колбасы сохранился.

Дальше, что же изменилось сейчас в производстве колбас, что мяса там стало в два раза меньше? Народ тут на борде вот считает что туда стали ведрами какую-то химию вместо мяса сыпать. Не совсем так. Мясо просто стало частично заменяться крахмалами и белками растительного происхождения. Соевый, кукурузный, картофельный и т.д. Ну и тут конечно уже надо использовать химические ингредиенты, чтобы нормально связать мясную часть с растительной, чтобы растительная не свернулась при обработке, цвет, вкус и запах опять же надо спасать. Тут да, уже надо аккуратно и внимательно колбасы выбирать. Но такая продукция уже никак не может маркироваться ГОСТом, а только ТУ. Естественно это делается для того, чтобы у людей, кто не может позволить себе ГОСТовскую колбасу за 500р была возможность ее купить хотя бы за 200-300, хоть и по ТУ.

На 100% натуральная колбаса не будет храниться вообще, она будет омерзительно зелено-серого цвета, вот такого:

, она будет неоднородная и т.п. Фактически ее даже невозможно будет продать, т.к. колбаса должна быть внешне аппетитная:

Химическая промышленность СССР начала активно разрабатывать и внедрять пищевые добавки в продукты еще с 50-ых. И вся советская аппетитная колбаса имела тоже искусственный цвет и тоже была из практически таких же пропорций мяса и других ингридиентов. Запомните. НЕВОЗМОЖНО сделать полностью натуральную колбасу, чтобы она была как на второй картинке. НЕ-ВОЗ-МОЖ-НО. Ни сейчас, ни раньше, ни при совке, нигде и никогда. Она всегда не была на 100% натуральное, она всегда была с добавками и красителями. ВСЕГДА.

Тоже самое и про йогурты. Если в него не делать добавок - он расслоится и йогуртом уже не будет. Хоть какой он, хоть с каким маленьким сроком и хоть какой очень советский и очень натуральный - в нем есть химия для того, чтобы масса была однородной как минимум и + куча всего остального.

плагиат, хоть бы ссыль кинул

да и колбаса будет не зеленого а грязно серого цвета.

Типа как котлеты домашнюю на разломе рассмотреть

[LuckyZzz 5 751]

ну просто тоже самое обсасывалось на форуме ФС, один в один, я просто скопировал пост сюда.

http://forum.iformula.ru/index.php?/topic/8218-%D0%B2-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D1%82%D0%B5%D0%BC%D1%8B-%D0%BF%D1%80%D0%BE-%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B1%D0%B0%D1%81%D1%83/page__hl__%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B1%D0%B0%D1%81%D0%B0

но там в основном спор, что вообще колбасу нельзя есть якобы, а только свежее мясо, потому для этой темы не совсем актуально.

[SoloMoN 974]

Отменили ГОСТЫ? хм

отменили обязательную сертификацию продуктов. т.е. никто кроме самого произодителя не контролирует соблюдение ГОСТов. а производителю оно надо лишине заморочки и увеличение себестоимости?

[Гость Mango]

А трихинеллез подхватить не боишься? На рынках, фермах, мясокомбинатах хотя бы санитарно-ветеринарный контроль есть.

я не знаю какие у тебя отношения с родственниками,чтобы они тебя трихинеллезом захотели травить, у меня другие отношения. Покупай "проверенное" на рынках, я по-старинке буду есть то, что растят для себя)

на рынок дорогу забыла после того, как в "проверенном" мясе опарышей увидела лет 7 назад местные собаки,думаю, до сих пор вспоминают, о неожиданно свалившемся счастье, в виде большого куска "свежего" мяса.

[JVN 1 265]

я не знаю какие у тебя отношения с родственниками,чтобы они тебя трихинеллезом захотели травить, у меня другие отношения. Покупай "проверенное" на рынках, я по-старинке буду есть то, что растят для себя)

Гы Родственники откуда знают зараженное мясо или нет? У свиньи на рыле не написано. Возят образцы в лабораторию после убоя? Вряд ли...

[Гость Mango]

Гы Родственники откуда знают зараженное мясо или нет? У свиньи на рыле не написано. Возят образцы в лабораторию после убоя? Вряд ли...

уговорил) мы все больны трихи..трихми...ну этим самым, что ты говорил.

[SoloMoN 974]

...

На 100% натуральная колбаса не будет храниться вообще, она будет омерзительно зелено-серого цвета,

...

чушь!

про производство и хранение:

в дефицитные 80-е и начало кризисных 90-х народ выживал как мог. в том числе, производя домашние колбасы и тушенку из 100% натурального сырья. все замечательно хранилось в холодильниках и подвалах. не раз сам помогал родственникам делать свинную и даже куриную колбасы.

в сельской местности у некоторых наряду с самогонными аппаратами были домашние самодельные автоклавы и коптильни.

домашние колбасы запросто хранились в холодильнике (не в морозилке) по неделе. а если нужно было хранить большой обЪем, то делали по старинному рецепту: колбасы укладывали в кастрюли и заливали смальцем. так они могли хранилиться в холодных подвалах месяцами. а перед употреблением их разжаривали на сковороде и они получались вкусней чем колбаски, которые можно отведать в более-менее приличных пивных заведениях Става.

домашнюю тушенку делали в основном в стеклянных банках (0,7 или 1 литр). и хранилась она без проблем по несколько лет. а качество термообработки в домашних автоклавах было такое, что если это было мясо птицы с костями, то косточки разжевывались без особых усилий (и это вам не кости современных гормональных бройлеров, рыхлые даже в сыром состоянии).

домашние копчености - это уже верх мастерства. занимались этим не многие, но зато их знали все ибо везли им на переработку свое сырье. в райцентрах так же были небольшие цеха, которые коптили продукцию для населения. народ сдавал сырье, а через день-другой (в зависимости от технологии) забирал готовую продукцию.

про цвет:

разумеется, мясопродукты произведенные без химии не могут быть ярко-розового и тем более красного цвета. но и зелено-серыми они быть не могут, пока не пропадут.

[xkraft 186]

А трихинеллез подхватить не боишься? На рынках, фермах, мясокомбинатах хотя бы санитарно-ветеринарный контроль есть.

Да ладно... весь контроль покупной!

[DSP 2 366]

домашние копчености - это уже верх мастерства. занимались этим не многие, но зато их знали все ибо везли им на переработку свое сырье. в райцентрах так же были небольшие цеха, которые коптили продукцию для населения. народ сдавал сырье, а через день-другой (в зависимости от технологии) забирал готовую продукцию.

Все верно, мы занимались копчением в начале 90х. А потом уже появлись "жидкий дым" и прочие уловки.

А если закипятить натуральное молоко то за неделю оно не скиснет, наверное, автор того поста этого не знает. )))