Взрыв в Питере

[onlymax 2 612]

36 минут назад, Landgraph сказал:

Афигеть... Ты путаешь понятия экономической и политической монополии, это несколько разные вещи. Экономическая монополия, согласен, практически во всех случаях разрушительна. Политическая же не только не всегда разрушительна, но и часто является единственно-возможной.

Ты вообще был в политической системе? Я не имею ввиду уровень ниже краевого депутата, хотя даже там есть отголоски... Может не быть политической монополии, если обе две и более партии ставят одинаковую конечную цель, но предлагают разные пути её достижения (см. всемилюбимую америкосию). Кризис нашей политической системы не в монополизме, а в том, что она как лебедь, рак и щука. Поэтому политический монополизм в настоящее время строго необходим. У нас все партии, кроме правящей, предлагают фактически только один путь решения - нахер всё развалить, а мы уже потом построим светлое будущее... Фактически прочие партии борются за власть ради власти, а не за светлое будущее разными путями.

На данный момент у нас практически есть только один человек хоть с каким-то видением (це наш Президент) и команда, которая разделяет это видение. Уверен, что в команде есть и крысы, которые подставляют не по детски. Но такие люди есть в окружении практически любого человека. И партия, которая поддерживает (ну уж как может, можешь лучше?) выбранный курс. Я видел и знаю изнутри, что бывает при отсутствии монополии на власть в нашей стране - все решения тупо саботируются, вне зависимости на сколько они правильные.

Просто самоцелью становится показать несостоятельность власти, любыми средствами. Тем более, что народом это будет сразу расценено, как косяк правящей партии. Если завтра, при отсутствии монополии, будет саботироваться принятие бюджета, не будут ремонтироваться дороги, бюджетники перестанут получать зарплаты, встанут все бюджетозависимые сферы... Кого ты будешь винить? Я почему-то уверен, что именно правящую партию, а не будешь разбираться почему прочие партии не поддерживают очевидные решения. И, поверь мне, такая ситуация вообще никому не понравится.

А теперь ответь себе, ты точно правильно понимаешь термин "монополия на власть" и хочешь её устранения в текущий временной период с имеющимися альтернативными партиями и их "программами"? Если да, то мне тебя жаль, ты просто выступаешь за всеобщий хаос. Надеешься в создавшемся хаосе себе оторвать кусок? Боюсь, что "у генерала свои дети есть"...

А ещ

А еще бывает наивность...

[Landgraph 378]

1 минуту назад, kibenimatik сказал:

Если посмотреть на сегодняшнюю политическую карту становится очевидным, что политическая монополия немножко не рулит.

В России по сути не существует оппозиции Кремлю, все наши разные партии повторяют курс партии власти.

А сейчас решения не саботируются, что ли?)))) Президент дает поручения, потом, через год, вот блин ,что-то не получилось.

Я в корне не согласен с видением нашего президента.

Если обычную демократию и нормальную внутреннюю политику, ты называешь саботажем...

Вот теперь подходим к тому, чего хочу я. Я хочу, что бы наша страна стала на путь либеральной демократии, всё. Навальные, Путины или Медведевы, мне пох.

Про мне вас жаль http://lurkmore.to/Мне_вас_жаль

Мне не очень нужен кусок, я повторяю, я вполне доволен тем, что у меня есть.

Вот с тобой очень трудно разговаривать, ты сильно путаешься в понятиях. Саботаж решения и саботаж принятия решения - это несколько разный процесс. И даже ответственные разнятся. Я даже больше скажу, сами решения саботируют далеко не наверху, а как раз в самом низу. И вот тут рыба гниёт уж точно не с головы.

Знаешь в чём основная проблема либералов и т.п. течений? В т.ч. и демократии как таковой. Данные институты рассматривают массу людей сильно усреднённо.

Вот скажи мне, ты сломал ногу, сделали рентген, нужно или пытаться восстановить или отрезать. Тебя кладут на операционный стол. Над тобой стоит врач с 20-летней практикой и два алкоголика из соседнего подъезда, не закончивших среднюю школу. Нужно решить: отрезать тебе ногу или продолбаться шесть часов, но через год ты сможешь ходить. У нас демократия. Выносим вопрос на голосование. Врач голосует за операцию, алкоголики - за отрезать нах.р, бухать ведь не мешает. Поздравляю, Карл, абсолютное большинство приняло решение =) Надеюсь ты рад, что демократические принципы восторжествовали в твоём отдельно взятом случае.

Только что, kibenimatik сказал:

Что за сказки про какие-то корни?

Ну т.е. ты не признаешь вклада своих родителей и предыдущих поколений в свою жизнь? =)))) Очень интересная теория, думаю биологам будет очень интересно откуда ты такой взялся =))))

[Landgraph 378]

11 минуту назад, onlymax сказал:

А еще бывает наивность...

Как и абсолютно ни к чему не привязанные и не несущие никакой смысловой нагрузки сообщения...

[onlymax 2 612]

Только что, Landgraph сказал:

Как и абсолютно ни к чему не привязанные и не несущие никакой смысловой нагрузки сообщения...

Все просто.... Ты пытаешься все свалить на коммунистов... что мо мы после них расхлебываем.. это не так....это раз
Ты пытаешься говорить что есть какое то видение у путина... Нету...  Мечется как говно в проруби к сожалению наш президент.... 
А ты пытаешься доказать одну простую мысль... вот у нас относительно все хорошо - вот и давайте сидеть ровно.... 

[kibenimatik 12 824]

1 минуту назад, Landgraph сказал:

Вот с тобой очень трудно разговаривать, ты сильно путаешься в понятиях. Саботаж решения и саботаж принятия решения - это несколько разный процесс. И даже ответственные разнятся. Я даже больше скажу, сами решения саботируют далеко не наверху, а как раз в самом низу. И вот тут рыба гниёт уж точно не с головы.

Знаешь в чём основная проблема либералов и т.п. течений? В т.ч. и демократии как таковой. Данные институты рассматривают массу людей сильно усреднённо.

Вот скажи мне, ты сломал ногу, сделали рентген, нужно или пытаться восстановить или отрезать. Тебя кладут на операционный стол. Над тобой стоит врач с 20-летней практикой и два алкоголика из соседнего подъезда, не закончивших среднюю школу. Нужно решить: отрезать тебе ногу или продолбаться шесть часов, но через год ты сможешь ходить. У нас демократия. Выносим вопрос на голосование. Врач голосует за операцию, алкоголики - за отрезать нах.р, бухать ведь не мешает. Поздравляю, Карл, абсолютное большинство приняло решение =) Надеюсь ты рад, что демократические принципы восторжествовали в твоём отдельно взятом случае.

Ну т.е. ты не признаешь вклада своих родителей и предыдущих поколений в свою жизнь? =)))) Очень интересная теория, думаю биологам будет очень интересно откуда ты такой взялся =))))

Т.е. голова выстроила такую систему при которой рыба стала гнить с хвоста? И виноват в этом, внезапно, хвост, ну да, ну да...

А если наоборот? Врач за отрезать, а алкоголики за сохранить? Но так как у врача вся полнота власти он просто берет и режет и фигли?) Не надо пытаться упрощать и приводить аналогии.

А так корни это вклад предыдущих поколений в мою жизнь, ну так бы и сказал, а то ты про какую-то ответственность что-то говорил.

[Landgraph 378]

9 минут назад, onlymax сказал:

Все просто.... Ты пытаешься все свалить на коммунистов... что мо мы после них расхлебываем.. это не так....это раз
Ты пытаешься говорить что есть какое то видение у путина... Нету...  Мечется как говно в проруби к сожалению наш президент.... 
А ты пытаешься доказать одну простую мысль... вот у нас относительно все хорошо - вот и давайте сидеть ровно.... 

Эээээ... Ты вообще читал, то что я писал? =) Виноваты люди, а не политические наименования =) Как они там себя называют - это сугубо их личные трудности. А вот абстрагирование за счёт иного наименования - вот это проблема в сознании.

Видение есть. Проблема в его отрицании и/или непонимании. В армии всё гораздо проще, чем на гражданке, там вообще всем пофигу, видишь ли ты смысл в приказах или нет, а за невыполнение вполне предсказуемое и неизбежное наказание =)

Я не пытаюсь, а доказываю, давайте не путать ;) У нас всё закономерно и предсказуемо, а не неожиданно и внезапно =) А те, кто этого не ожидал и вдруг решил, что стало неожиданно плохо - не прав. И как эти люди, которые даже не понимали перспективу отскока, сейчас строят пессимистичные прогнозы - мне вообще не понятно.

[Landgraph 378]

26 минут назад, kibenimatik сказал:

Т.е. голова выстроила такую систему при которой рыба стала гнить с хвоста? И виноват в этом, внезапно, хвост, ну да, ну да...

А если наоборот? Врач за отрезать, а алкоголики за сохранить? Но так как у врача вся полнота власти он просто берет и режет и фигли?) Не надо пытаться упрощать и приводить аналогии.

А так корни это вклад предыдущих поколений в мою жизнь, ну так бы и сказал, а то ты про какую-то ответственность что-то говорил.

Просто у низов любимое оправдание, что "рыба гниёт с головы", а сами "бревно в собственном глазу не видят". Кто сталкивался - знает, кто не сталкивался - даже пояснять не хочу, не поймёт, или, хуже, поймёт не так. Общий посыл: хочешь, чтобы мир стал лучше - начни с себя. А то сидит человек на форумах, умничает, "знает" как "надо" делать, а как до дела доходит - так всё кувырком, потому как ни опыта, ни знаний...

ОК, врач видит, что уже начался необратимый процесс деградации тканей и если сейчас не отрезать, то последует интоксикация и смерть в течение нескольких часов... А алкоголики "как же пацан без ноги-то!? оставить!". Вы всё ещё доверяете алкоголикам больше, чем врачу? "Тогда мы идём к вам! С Уважением, Алкоголики-Демократы" =)))))

Т.е. ты снимаешь всю ответственность с предыдущих поколений и утверждаешь, что во всём виноват именно ты? Так что же ты в свои 11 лет не встал на защиту госстроя, который гарантировал тебе бесплатное образование, медицину и кучу других бонусов? Или же не отхватил себе какой-нить заводик и жил бы припеваючи? Ну или в политику бы подался? =) Может хватит себе противоречить? =) А то мне уже становится скучно продолжать беседу =)

[kibenimatik 12 824]

10 минут назад, Landgraph сказал:

Просто у низов любимое оправдание, что "рыба гниёт с головы", а сами "бревно в собственном глазу не видят". Кто сталкивался - знает, кто не сталкивался - даже пояснять не хочу, не поймёт, или, хуже, поймёт не так. Общий посыл: хочешь, чтобы мир стал лучше - начни с себя. А то сидит человек на форумах, умничает, "знает" как "надо" делать, а как до дела доходит - так всё кувырком, потому как ни опыта, ни знаний...

ОК, врач видит, что уже начался необратимый процесс деградации тканей и если сейчас не отрезать, то последует интоксикация и смерть в течение нескольких часов... А алкоголики "как же пацан без ноги-то!? оставить!". Вы всё ещё доверяете алкоголикам больше, чем врачу? "Тогда мы идём к вам! С Уважением, Алкоголики-Демократы" =)))))

Т.е. ты снимаешь всю ответственность с предыдущих поколений и утверждаешь, что во всём виноват именно ты? Так что же ты в свои 11 лет не встал на защиту госстроя, который гарантировал тебе бесплатное образование, медицину и кучу других бонусов? Или же не отхватил себе какой-нить заводик и жил бы припеваючи? Ну или в политику бы подался? =) Может хватит себе противоречить? =) А то мне уже становится скучно продолжать беседу =)

Дорогой мой человек, если вы не заметили мы говорим о стране в целом, о внешней и внутренней политике, за это у нас в стране, отвечают вполне определенные люди. Причем тут какие-то низы - лично я не понимаю.

Ну так врач наркоман-карьерист-бдсмщик и тайно посещает синагогу, а алкоголики, это не алкоголики, а милейшие люди, просто пахнет немного от них, стояли в коридоре среди врачей-алкоголиков - надышались вот и пахнет. И в итоге решение принятое алкоголиками спасло мне ногу и жил я долго и счастливо. Вот так бывает.

Какую ответственность, почему и с кого я снимаю? Почему я должен был стать на защиту чего-то? Или отхватить себе заводик? Или податься в политику? Я тебя не понимаю.

ну так вы отмазываете от ответственности власть рассказывая, что никто ни в чем не виноват, а надо начать с себя, ну так себе сказки, потмоу и скучно. конечно.

[Landgraph 378]

Только что, kibenimatik сказал:

Дорогой мой человек, если вы не заметили мы говорим о стране в целом, о внешней и внутренней политике, за это у нас в стране, отвечают вполне определенные люди. Причем тут какие-то низы - лично я не понимаю.

Ну так врач наркоман-карьерист-бдсмщик и тайно посещает синагогу, а алкоголики, это не алкоголики, а милейшие люди, просто пахнет немного от них, стояли в коридоре среди врачей-алкоголиков - надышались вот и пахнет. И в итоге решение принятое алкоголиками спасло мне ногу и жил я долго и счастливо. Вот так бывает.

Какую ответственность, почему и с кого я снимаю? Почему я должен был стать на защиту чего-то? Или отхватить себе заводик? Или податься в политику? Я тебя не понимаю.

ну так вы отмазываете от ответственности власть рассказывая, что никто ни в чем не виноват, а надо начать с себя, ну так себе сказки, потмоу и скучно. конечно.

Подытожим. Ты не разбираешься ни в институте государства как такового, ни в том, как работает государство, ни во всём, что базируется на этом. Но при этом точно знаешь "как надо" и "кто виноват". Соболезную, можно выносить.

Я не зря изначально указал про 20-летний стаж врача... Ну да ладно, если ты убеждён, что твоё мнение имеет ровно такой же вес, как и человека, абсолютного не разбирающегося в вопросе, то эту ветку дискуссии также прекращаем. А смысл? Твоё мнение в твоём же мировосприятии абсолютно равно мнению опустившегося наркомана, смысл с тобой вести конструктивный диалог?

Я власть отмазываю? Да вы что, сговорились чтоли? =))) Или это один и тот же человек под разными никами меня троллит? Продолжим, когда придёт осознание, что у монеты две стороны, а государство не лента Мёбиуса. А если покрутить в руках монетку, то можно ещё и увидеть, что у неё есть ребро...

[kibenimatik 12 824]

2 минуты назад, Landgraph сказал:

Подытожим. Ты не разбираешься ни в институте государства как такового, ни в том, как работает государство, ни во всём, что базируется на этом. Но при этом точно знаешь "как надо" и "кто виноват". Соболезную, можно выносить.

Я не зря изначально указал про 20-летний стаж врача... Ну да ладно, если ты убеждён, что твоё мнение имеет ровно такой же вес, как и человека, абсолютного не разбирающегося в вопросе, то эту ветку дискуссии также прекращаем. А смысл? Твоё мнение в твоём же мировосприятии абсолютно равно мнению опустившегося наркомана, смысл с тобой вести конструктивный диалог?

Я власть отмазываю? Да вы что, сговорились чтоли? =))) Или это один и тот же человек под разными никами меня троллит? Продолжим, когда придёт осознание, что у монеты две стороны, а государство не лента Мёбиуса. А если покрутить в руках монетку, то можно ещё и увидеть, что у неё есть ребро...

Самый сок смотреть как переводится разговор с проблем страны на личность собеседника.)))

Я показываю, что пример бредовый, как и любая упрощающая аналогия, ты же дальше, на нём же, пытаешься строить какую-то аргументацию.

Слишком много воды, давай конкретику, за счет чего Россия сможет вытянуть? 

 

[onlymax 2 612]

27 минут назад, kibenimatik сказал:

вай конкретику, за счет чего Россия сможет вытянуть? 

 

За счет видения... которое есть только у перзидента и его команды.. он там выше писал....

[Landgraph 378]

5 минут назад, kibenimatik сказал:

Самый сок смотреть как переводится разговор с проблем страны на личность собеседника.)))

Я показываю, что пример бредовый, как и любая упрощающая аналогия, ты же дальше, на нём же, пытаешься строить какую-то аргументацию.

Слишком много воды, давай конкретику, за счет чего Россия сможет вытянуть? 

Я прошу прощения, что у тебя сложилось впечатление, что мы перешли на личности. Просто я смотрю, что у тебя несколько поверхностные знания об обсуждаемом вопросе и мы не можем выйти на достойный уровень обсуждения. Тем более, что ты меня уже воспринимаешь в штыки и мне не удастся рассказать о том, как там всё устроено максимально непредвзято. Поэтому я могу надеяться только на то, что ты сам восполнишь данный пробел и через пару лет упорного изучения, если не изменишь мнения после понимания сути, мы сможем вернуться к обсуждению, но уже на более высоком уровне. Хотелось бы рекомендовать пойти поработать на госслужбу, но боюсь что ты можешь получить тогда однобокое суждение "снизу" о происходящих процессах, если не продвинешься выше.

Я задал конкретный вопрос, почему ты считаешь исконно-демократическое отношение к волеизъявлению наиболее верным? Даже проиллюстрировал доходчивым, кмк, примером. Но вместо доказательства состоятельности предположения "голос маргинала = голосу учёного" ты решил уйти в полемику. Почему-то даже мировой лидер по экспорту демократии так не считает =)

Сразу после того, как получу понимание из-за чего вдруг Россия тонет? Пока что я вижу только необоснованные панические настроения =)

[Landgraph 378]

16 минут назад, onlymax сказал:

За счет видения... которое есть только у перзидента и его команды.. он там выше писал....

У тебя есть другое решение вопроса? И оно прямо экономически и политически обосновано? И проведены хотя бы теоретические расчёты? Написаны руководства?

Я что-то очень сильно сомневаюсь, что даже если вся ббс вдруг договорится между собой и целиком сядет за проработку вопроса "как сделать лучше в масштабах государства", то мы нифига не родим ничего толкового. Я даже сильно сомневаюсь, что это возможно будет сделать в рамках отдельно взятого города или района. Просто потому, что когда вы это попробуете реально сделать, то вы офигеете от количества "особенностей" и подводных камней, о которых так лихо рассуждаете. И больше всего будете удивляться проблемам там, где их, с вашей точки зрения, даже не могло быть =))))

[Пампкин 6 445]

3 минуты назад, Landgraph сказал:

Я прошу прощения, что у тебя сложилось впечатление, что мы перешли на личности. Просто я смотрю, что у тебя несколько поверхностные знания об обсуждаемом вопросе и мы не можем выйти на достойный уровень обсуждения. Тем более, что ты меня уже воспринимаешь в штыки и мне не удастся рассказать о том, как там всё устроено максимально непредвзято. Поэтому я могу надеяться только на то, что ты сам восполнишь данный пробел и через пару лет упорного изучения, если не изменишь мнения после понимания сути, мы сможем вернуться к обсуждению, но уже на более высоком уровне. Хотелось бы рекомендовать пойти поработать на госслужбу, но боюсь что ты можешь получить тогда однобокое суждение "снизу" о происходящих процессах, если не продвинешься выше.

Я задал конкретный вопрос, почему ты считаешь исконно-демократическое отношение к волеизъявлению наиболее верным? Даже проиллюстрировал доходчивым, кмк, примером. Но вместо доказательства состоятельности предположения "голос маргинала = голосу учёного" ты решил уйти в полемику. Почему-то даже мировой лидер по экспорту демократии так не считает =)

Сразу после того, как получу понимание из-за чего вдруг Россия тонет? Пока что я вижу только необоснованные панические настроения =)

все это словоблудие разбивается о суровую правду жизни - тоталитарные/авторитарные режимы живут и развиваются намного хуже открытых обществ и постепенно все-таки трансформируются, потому что для таких сложноорганизованных структур, как современные государства не подходят простые управленческие решения

все бла-бла-бла в америке негров линчуют, упирается в простую истину - жизнь заставит

 

[Landgraph 378]

Отличная аллегория была уже в Сипсонах (http://www.simp-fan.ru/episode/1022/) про то, как умники решили управлять городом =)

[krucian 2 212]

2 минуты назад, Пампкин сказал:

все это словоблудие разбивается о суровую правду жизни - тоталитарные/авторитарные режимы живут и развиваются намного хуже открытых обществ и постепенно все-таки трансформируются, потому что для таких сложноорганизованных структур, как современные государства не подходят простые управленческие решения

все бла-бла-бла в америке негров линчуют, упирается в простую истину - жизнь заставит

 

А в России сейчас тоталитарный/авторитарный режим али открытое общество ?

[Landgraph 378]

Только что, krucian сказал:

А в России сейчас тоталитарный/авторитарный режим али открытое общество ?

Блин, ты меня опередил =)

Дополню: назовите примеры открытых обществ, с которыми хоть кто-то вообще считается =)

Пока что больше похоже на "своеобразный" перенос терминов между различными областями =)

[Пампкин 6 445]

1 минуту назад, krucian сказал:

А в России сейчас тоталитарный/авторитарный режим али открытое общество ?

в чистом виде бывает только слеза младенца и глупость пикейных аналитиков

[Пампкин 6 445]

Только что, Landgraph сказал:

Блин, ты меня опередил =)

Дополню: назовите примеры открытых обществ, с которыми хоть кто-то вообще считается =)

Пока что больше похоже на "своеобразный" перенос терминов между различными областями =)

что ты подразумеваешь под понятием "считается"?)

[onlymax 2 612]

4 минуты назад, Landgraph сказал:

У тебя есть другое решение вопроса? И оно прямо экономически и политически обосновано? И проведены хотя бы теоретические расчёты? Написаны руководства?

Я что-то очень сильно сомневаюсь, что даже если вся ббс вдруг договорится между собой и целиком сядет за проработку вопроса "как сделать лучше в масштабах государства", то мы нифига не родим ничего толкового. Я даже сильно сомневаюсь, что это возможно будет сделать в рамках отдельно взятого города или района. Просто потому, что когда вы это попробуете реально сделать, то вы офигеете от количества "особенностей" и подводных камней, о которых так лихо рассуждаете. И больше всего будете удивляться проблемам там, где их, с вашей точки зрения, даже не могло быть =))))

А все просто....
Первое - признать что сами делать мы нифига не умеем. Это раз
Второе. Наука, образование, медицина. 
Третье - фиксированные налоги. Без деления на группы. 
Четвертое. Независимая судебная система. Действительно не зависимая. 
Пятое.  Четкое разграничение полномочий между ветвями власти. Упрощенно чтобы прокуратура и судьи могли нагнуть полицию и наоборот.
Шестое. Открытость данных о расходах государства. (без всяких.. вот эта часть бюджета на оборону но она секретная.... то ли дачи будем строить то ли новые ракеты разрабатывать)
Седьмое  Невмешательство в дела соседей. Пусть сами ибуццо как хотят.
Восьмое. Забрать все долги наконец то. 
 

[Landgraph 378]

Только что, Пампкин сказал:

что ты подразумеваешь под понятием "считается"?)

ну можно и сходку наркоманов назвать "открытым обществом" =) Поэтому хотелось бы немного конкретики: вот страна, вот строй. вот по таким-то признакам ты считаешь это общество открытым, а это не считаешь. Пока что открытые общества существуют только в твоей голове и они значительно отличаются от представления других людей =)

[Пампкин 6 445]

5 минут назад, Landgraph сказал:

ну можно и сходку наркоманов назвать "открытым обществом" =) Поэтому хотелось бы немного конкретики: вот страна, вот строй. вот по таким-то признакам ты считаешь это общество открытым, а это не считаешь. Пока что открытые общества существуют только в твоей голове и они значительно отличаются от представления других людей =)

собсна, в мире уже давно придумана такая вещь, как научные критерии для разных явлений, это чтоб двадебила не поубивали друг друга в спорах, чье представление о мире прекрасней

(и чтоб не было соблазна серьезно заявлять о сходке наркоманов, как примере открытого общества)

но это только для людей с удовлетворительным и выше интеллектом и хотя бы легким налетом образования (уточняю, светского)

[onlymax 2 612]

Да.. Важную деталь забыл... Все льготы за исключением связанных со здоровьем - к хренам собачим... - Депутат сцуко любого уровня даже в общественном транспорте не должен иметь право бесплатного проезда. (это пример)

[Пампкин 6 445]

15 минут назад, onlymax сказал:

А все просто....
Первое - признать что сами делать мы нифига не умеем. Это раз
Второе. Наука, образование, медицина. 
Третье - фиксированные налоги. Без деления на группы. 
Четвертое. Независимая судебная система. Действительно не зависимая. 
Пятое.  Четкое разграничение полномочий между ветвями власти. Упрощенно чтобы прокуратура и судьи могли нагнуть полицию и наоборот.
Шестое. Открытость данных о расходах государства. (без всяких.. вот эта часть бюджета на оборону но она секретная.... то ли дачи будем строить то ли новые ракеты разрабатывать)
Седьмое  Невмешательство в дела соседей. Пусть сами ибуццо как хотят.
Восьмое. Забрать все долги наконец то. 
 

мы сами прекрасно умеем делать людей))

всегда удивляло, почему люди, считающие себя патриотами, а значит глубоко понимающими особенности жизни Отечества, когда разговор заходит о вставании скален, заводят шарманку про "праизводства! праизводства!"

хотя и не столь выдающимся интеллектуалам понятно, что гробить выдающийся человеческий ресурс на автовазы и беломорканалы могут только идиоты

это я к тому, что за триста лет мы так и не смогли создать хороших стиральных кофемашин или, там, самолетов, но за те же триста лет неоднократно уделывали тысячелетние европейские университеты

Make science not proizvodzstvo

[Landgraph 378]

Только что, onlymax сказал:

А все просто....
Первое - признать что сами делать мы нифига не умеем. Это раз
Второе. Наука, образование, медицина. 
Третье - фиксированные налоги. Без деления на группы. 
Четвертое. Независимая судебная система. Действительно не зависимая. 
Пятое.  Четкое разграничение полномочий между ветвями власти. Упрощенно чтобы прокуратура и судьи могли нагнуть полицию и наоборот.
Шестое. Открытость данных о расходах государства. (без всяких.. вот эта часть бюджета на оборону но она секретная.... то ли дачи будем строить то ли новые ракеты разрабатывать)
Седьмое  Невмешательство в дела соседей. Пусть сами ибуццо как хотят.
Восьмое. Забрать все долги наконец то. 

Ай да молодец! Ай какие дураки все вокруг! А вот ты один сел и сразу расставил все точки над Ё! Браво! Премию в области мира, экономики и политологии! Можно сразу и по всем остальным направлениям! Это прорыв в мироустройстве! После этого закончатся все войны и наступит благоденствие и всеобщее счастье!

Ну или "...деть - не мешки ворочать". А теперь возьми и досконально проработай хотя бы тысячную часть от одного из своих пунктов, исключив все правовые коллизии, учтя интересы всех заинтересованных сторон и прочие приятности. И если ты сможешь после этого ответить на все вопросы по проделанной работе, то я уверен, и я лично буду за это выступать, что это должно быть внедрено! Даже, возможно, будет смысл дать степень кандидата наук.