Mark_Norman 3 841 Опубликовано: 22 июня, 2017 10 часов назад, vanes сказал: А я изучал форумы и там все не так! Я не говорил что строят из кирпича без утепоителя, я сказал, что наоборот, строят тонюсенькие стены, и очень часто из поромакса, т.к. его теплосопротивление при толщине 17-20 см практически не имеет значения. Самое важное - утепление, этому уделяется огромное внимание. Нет смысла делать толстые стены, если их все равно утеплять! И как раз таки пенопластовая опалубка существенно проигрывает в технологичности, т.к. все размеры нужно подгонять под нее. Утеплитель внутри дома не нужен по сути, а вот снаружи его мало - всего 5см. Можно конечно еще наклеить сверху слой, но это не технологично. Перекрыть плитой проблема, заливать проблема, вставлять арматуру тоже проблема, херня одним словом. А вот из блочных материалов можно и толщину любую сделать, и прочность подобрать желаемую, и утеплитель подобрать подходящий по толщине. И заливать вручную ничего не надо - есть для этого лебедки, краны и манипуляторы. Поддоны с блоками ставятся прямо на леса. Технологичнее как бы некуда уже. http://www.wikidacha.ru/articles/?id=392 Вот целая статья. Там и поромакс, и отсевоблоки, и пенопласт - и все это в Германии! Только поромакс - это производитель керамики из КК, которая лишь в общих чертах напоминает немецкий поротон, который внутри залит полиуретаном и имеет теплопроводность в 2-3 раза ниже поромакса Теплосопротивление имеет значение, конечно, т.к. слои пирога надо подбирать с минимальными перепадами теплопроводности, иначе точка росы будет на стыке слоев пирога и будет влага внутри пирога - вот в чем технологичность. Несъемная опалубка не самый технологичный вариант, но получше шлакоблока монолитностью конструкции и ровностбю стен. Не понял что там подгонять особенного надо - подгонять полистироловые блоки проще, чем керамические резать. Шлакоблок с отсевоблоком ничего общего кроме формы не имеет - шлакоблок делается из шлака, остатков горения угля и пр. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
vanes 117 Опубликовано: 22 июня, 2017 Не получается сделать ровные стены из пенопластовой опалубки. Монолитность там условная, заливается все слоями максимум 2 блока, т.е. 60См. Точки росы бояться не надо, если толщина утеплителя достаточна. И пирог стены должен иметь увеличение изнутри наружу. Ну а если утеплителя мало или нет вообще, не поможет и однородность стены. Точка росы будет внутри здания Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Mark_Norman 3 841 Опубликовано: 22 июня, 2017 Только что, vanes сказал: Не получается сделать ровные стены из пенопластовой опалубки. Монолитность там условная, заливается все слоями максимум 2 блока, т.е. 60См. Точки росы бояться не надо, если толщина утеплителя достаточна. И пирог стены должен иметь увеличение изнутри наружу. Ну а если утеплителя мало или нет вообще, не поможет и однородность стены. Точка росы будет внутри здания Заливается насосом весь этаж сразу с установкой подпорок Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
vanes 117 Опубликовано: 22 июня, 2017 1 час назад, Mark_Norman сказал: Заливается насосом весь этаж сразу с установкой подпорок Таких блоков у нас я вообще не видел. Так то оно и из панелей бетонных можно дом построить. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Mark_Norman 3 841 Опубликовано: 22 июня, 2017 2 минуты назад, vanes сказал: Таких блоков у нас я вообще не видел. Так то оно и из панелей бетонных можно дом построить. Это обычные блоки, скрепленные s-образными скобами внутри в ряд штук по 15 шт 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Prodovan26 1 686 Опубликовано: 22 июня, 2017 нашёл ещё более нанотехнологичнее решение) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ага роев 3 753 Опубликовано: 22 июня, 2017 14 минуты назад, Prodovan26 сказал: нашёл ещё более нанотехнологичнее решение) Крутые варианты, но 1,2 для рассиянии - не подойдет. Холодно. А 3 - вариант - реальна экономия! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Prodovan26 1 686 Опубликовано: 22 июня, 2017 http://abc.in.ua/kak-postroit-dom-iz-plastikovykh-buty/ 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ага роев 3 753 Опубликовано: 22 июня, 2017 3 часа назад, Mark_Norman сказал: Только поромакс - это производитель керамики из КК, которая лишь в общих чертах напоминает немецкий поротон, который внутри залит полиуретаном и имеет теплопроводность в 2-3 раза ниже поромакса Теплосопротивление имеет значение, конечно, т.к. слои пирога надо подбирать с минимальными перепадами теплопроводности, иначе точка росы будет на стыке слоев пирога и будет влага внутри пирога - вот в чем технологичность. Несъемная опалубка не самый технологичный вариант, но получше шлакоблока монолитностью конструкции и ровностбю стен. Не понял что там подгонять особенного надо - подгонять полистироловые блоки проще, чем керамические резать. Шлакоблок с отсевоблоком ничего общего кроме формы не имеет - шлакоблок делается из шлака, остатков горения угля и пр. Так а немецкие кирпичи лучше или хуже паромакса по теплоизоляции? Не имея представления о вообще таком возможном - сразу прикинул, что полый паромакс можно заливать полиуретаном, для пущей теплоизоляции)) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ага роев 3 753 Опубликовано: 22 июня, 2017 9 минут назад, Prodovan26 сказал: http://abc.in.ua/kak-postroit-dom-iz-plastikovykh-buty/ Вообще крутяк! Теплоизоляция офигенская. Легкость, только к стенам ничего не припиз..ришь... Это пичально...А вместо металла сверху можно черепицу и вообще сказка! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Mark_Norman 3 841 Опубликовано: 22 июня, 2017 2 минуты назад, ага роев сказал: Так а немецкие кирпичи лучше или хуже паромакса по теплоизоляции? Не имея представления о вообще таком возможном - сразу прикинул, что полый паромакс можно заливать полиуретаном, для пущей теплоизоляции)) Немецкие в 2 раза теплее Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ага роев 3 753 Опубликовано: 22 июня, 2017 1 минуту назад, Mark_Norman сказал: Немецкие в 2 раза теплее А. Не понял сразу. А что мешает паромакс заливать полиуретаном? Тогда стена в полтора блока - возможно даже дополнительная теплоизоляция (для Става) и не нужна будет. Так? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ага роев 3 753 Опубликовано: 22 июня, 2017 24 минуты назад, Mark_Norman сказал: Немецкие в 2 раза теплее 21 минуту назад, ага роев сказал: А. Не понял сразу. А что мешает паромакс заливать полиуретаном? Тогда стена в полтора блока - возможно даже дополнительная теплоизоляция (для Става) и не нужна будет. Так? ? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Mark_Norman 3 841 Опубликовано: 22 июня, 2017 21 минуту назад, ага роев сказал: А. Не понял сразу. А что мешает паромакс заливать полиуретаном? Тогда стена в полтора блока - возможно даже дополнительная теплоизоляция (для Става) и не нужна будет. Так? Да ничего не мешает, если такой секс кому-то захочется, задувать пеной все мелкие ячейки вручную - пожалуйста. 60 л пены стоят 200 руб, цена полиуретана выйдет дороже самого поромакса. Проще газобетон сразу Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ага роев 3 753 Опубликовано: 22 июня, 2017 25 минут назад, Mark_Norman сказал: Да ничего не мешает, если такой секс кому-то захочется, задувать пеной все мелкие ячейки вручную - пожалуйста. 60 л пены стоят 200 руб, цена полиуретана выйдет дороже самого поромакса. Проще газобетон сразу А немецкий? Он крупноячеистый ? Так для полиуретана уже давно есть технологии напыления, которые используются для утепления. Пена не нужна. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Mark_Norman 3 841 Опубликовано: 22 июня, 2017 12 минуты назад, ага роев сказал: А немецкий? Он крупноячеистый ? Так для полиуретана уже давно есть технологии напыления, которые используются для утепления. Пена не нужна. Фото выше с немецким Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Prodovan26 1 686 Опубликовано: 22 июня, 2017 Стасик, предлагаю заключить договор с местными пивнухами и свалками на поставку использованных бутылок в виде будущего стройматериала, пойми каркассники - это уже вчерашний день, будем осваивать эту новую идею бутылочных домов с Москвы(ибо Ставрополь - нищебродское дно), я думаю ты без проблем сможешь там продвинуть данную нанотехнологию...Ну а там как попрёт, возможно и расширим географию до самой Скандинавии) p/s/ сколько % ты со впариного тобой каркассника имел? и куда сбросить тебе коммерческое предложение?)) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dark Angel 319 Опубликовано: 31 июля, 2017 Спрошу тут, у строителей и знатоков, кто что может сказать хорошее или плохое в отношении теплоблоков? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Mark_Norman 3 841 Опубликовано: 2 августа, 2017 В 31.07.2017 в 12:00, Dark Angel сказал: Спрошу тут, у строителей и знатоков, кто что может сказать хорошее или плохое в отношении теплоблоков? Смотря в сравнении с чем. Не вижу у него никаких плюсов в сравнении с газобетоном Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dark Angel 319 Опубликовано: 2 августа, 2017 Смотря в сравнении с чем. Не вижу у него никаких плюсов в сравнении с газобетономВ сравнении с шлакоблоком + утеплитель+ фасад или с пеноблоком или газоблоком. Интересует долговечность, стоимость строительства, сейсмостойкость Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
egger 53 Опубликовано: 2 августа, 2017 В Wednesday, June 21, 2017 в 20:42, Mark_Norman сказал: Пол-Е вропы не колхоз, ибо кирпичные здания там строили в прошлые века и лишь эксплуатируют сейчас, из нового там ничего не строят кирпичом, оазве что фасад под клинкер могут отделать местами, чтобы сохранить стилистику, шлакоблока там вообще нет. Газобетоном там, к примеру строят с 50-х годов прошлого века, в Яв России он появился лишь спустя 50 лет. Обоснованность колхоза и архаичностм - высокие показатели теплопроводности, большой вес, надо использовать цементный раствор для их кладки (жесть вообще) - нетехнологичный древний материал Знаток Чушь не надо нести слышал звон только не знаешь где он поживи в Европе потом будешь тут белеберду писать Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Mark_Norman 3 841 Опубликовано: 2 августа, 2017 41 минуту назад, egger сказал: Знаток Чушь не надо нести слышал звон только не знаешь где он поживи в Европе потом будешь тут белеберду писать Пожил, что дальше делать? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Mark_Norman 3 841 Опубликовано: 2 августа, 2017 51 минуту назад, Dark Angel сказал: 2 часа назад, Mark_Norman сказал: Смотря в сравнении с чем. Не вижу у него никаких плюсов в сравнении с газобетоном В сравнении с шлакоблоком + утеплитель+ фасад или с пеноблоком или газоблоком. Интересует долговечность, стоимость строительства, сейсмостойкость В сравнении с шлакоблоком все лучше. Газоблоку проигрывает по всем параметрам, теплопроводность, вес, технология укладки - все хуже. Сейсмостойкость зависит не от материала стен, а конструкции здания. Для максимальной сейсмостойкости делай монолитный каркас с колоннами, плитным фундаментом, армопоясами 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Навуходоносор 9 518 Опубликовано: 2 августа, 2017 Ну и толку от теплопроводности газоблока, если его все равно утеплять надо? Воду сосет будь здоров. 3 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
egger 53 Опубликовано: 2 августа, 2017 5 минут назад, Mark_Norman сказал: Пожил, что дальше делать? Гасторбайтером на уборке апельсинов? или у турко-румынов подсобником? у Вас нет даже базовых знаний по материаловедению Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах