sebi 3 216 Опубликовано: 5 октября, 2017 Только что, joy сказал: Не согласен. У клиента, как раз, обратная проблема - найти грамотного врача, который займется лечением, а не стрижкой бабла. то есть, бесплатного. и вновь мы на том же самом кругу. у врача в гос структуре нет ни интереса, ни зеленого света со стороны страховых компаний, ни (не всегда) квалификации, чтобы заниматься пациентом как оно следует. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
drovik 7 378 Опубликовано: 5 октября, 2017 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
krucian 2 212 Опубликовано: 5 октября, 2017 2 минуты назад, drovik сказал: Как ни странно, но именно врачи в госструктурах чаще имеют желание заниматься пациентом. А платные клиники ориентированы на вытряхивание денег путем назначения огромного количества анализов и разбивки приема врача на несколько подпунктов, каждый из которых оплачивается отдельно. Так же поступают и ряд "компьютерных скорых помощей". Мой частный случай ничего не доказывает, разумеется. Но тем не менее. Ставил коронки в муниципальной поликлинике, по 10 лет стоят и ещё неизвестно сколько стоять будут. Знаю массу случаев, когда в частных стоматологических клиниках люди младше меня по возрасту тратят десятки тысяч рублей на ремонт зубов, но им ремонтируют некачественно. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
drovik 7 378 Опубликовано: 5 октября, 2017 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
krucian 2 212 Опубликовано: 5 октября, 2017 9 минут назад, sebi сказал: то есть, бесплатного. и вновь мы на том же самом кругу. у врача в гос структуре нет ни интереса, ни зеленого света со стороны страховых компаний, ни (не всегда) квалификации, чтобы заниматься пациентом как оно следует. Вот ещё пример. Нужно человеку от терапевта определённую выписку для страховой компании. Всё законно, никакой коррупции. Один терапевт мозги компостирует несколько дней и дело не делает, ибо у него зарплата маленькая и у него нет мотивации этим заниматься. Другой терапевт с такой же зарплатой абсолютно не намекая ни на какой магарыч добросовестно делает нужные документы за 20 минут, в результате чего получает вознаграждение от души. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
sebi 3 216 Опубликовано: 5 октября, 2017 1 минуту назад, krucian сказал: Вот ещё пример. Нужно человеку от терапевта определённую выписку для страховой компании. Всё законно, никакой коррупции. Один терапевт мозги компостирует несколько дней и дело не делает, ибо у него зарплата маленькая и у него нет мотивации этим заниматься. Другой терапевт с такой же зарплатой абсолютно не намекая ни на какой магарыч добросовестно делает нужные документы за 20 минут, в результате чего получает вознаграждение от души. это вообще мелкие мелочи. ни о чем не говорящие. и ровным счетом никакой квалификации не требующий. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Aspectre 2 607 Опубликовано: 5 октября, 2017 19 минут назад, krucian сказал: Вот ещё пример. Нужно человеку от терапевта определённую выписку для страховой компании. Всё законно, никакой коррупции. Один терапевт мозги компостирует несколько дней и дело не делает, ибо у него зарплата маленькая и у него нет мотивации этим заниматься. Другой терапевт с такой же зарплатой абсолютно не намекая ни на какой магарыч добросовестно делает нужные документы за 20 минут, в результате чего получает вознаграждение от души. Ну вообще терапевт лечить должен, а чтобы лечилось лучше, ему надо много знать. Как раз таки чаще всего получается, если попал на неквалифицированного врача, что пока с тобой провозится не определив ничего - теряешь драгоценное время, могут быть необратимые последствия. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Aspectre 2 607 Опубликовано: 5 октября, 2017 1 час назад, sebi сказал: во-первых, я и так веду терапевтический приём в паре частных клиник. ну не идёт клиент. есть диагностический центр, есть хозрасчетная поликлиника, где приём терапевта стоит смешные деньги. со смешным результатом, но это мало кого волнует. потому что в массе терапевт нужен для "галочки". серёзный клиент, с которым нужно думать, которым нужно заниматься, ставить ему серьёзный диагноз, просто отсутствует как класс. Скажите плиз тогда специальность врача, которая нужна всем клиникам, а врачей нет. Нет такого, имхо Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Aspectre 2 607 Опубликовано: 5 октября, 2017 1 час назад, sebi сказал: то есть, бесплатного. и вновь мы на том же самом кругу. у врача в гос структуре нет ни интереса, ни зеленого света со стороны страховых компаний, ни (не всегда) квалификации, чтобы заниматься пациентом как оно следует. Вам не все равно, кто Вам заплатит в конце концнов? Или нужно, чтобы наликом пациент дал? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
sebi 3 216 Опубликовано: 5 октября, 2017 11 минуту назад, Aspectre сказал: Вам не все равно, кто Вам заплатит в конце концнов? Или нужно, чтобы наликом пациент дал? Вы о чем? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Aspectre 2 607 Опубликовано: 5 октября, 2017 1 минуту назад, sebi сказал: Вы о чем? Ну скажем так, бесплатного нет врача, есть врач по омс, по дмс, по квоте и по налику в кассу. Вроде во всех 4 случаях врач получает одни и теже бабки, кроме омс разве что, там вроде такса 10% от стоимости услуги. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
krucian 2 212 Опубликовано: 5 октября, 2017 1 час назад, sebi сказал: 1 час назад, krucian сказал: Вот ещё пример. Нужно человеку от терапевта определённую выписку для страховой компании. Всё законно, никакой коррупции. Один терапевт мозги компостирует несколько дней и дело не делает, ибо у него зарплата маленькая и у него нет мотивации этим заниматься. Другой терапевт с такой же зарплатой абсолютно не намекая ни на какой магарыч добросовестно делает нужные документы за 20 минут, в результате чего получает вознаграждение от души. это вообще мелкие мелочи. ни о чем не говорящие. и ровным счетом никакой квалификации не требующий. Аналогичный пример. Нужно поставить пломбу на зубе у ребёнка дошкольного возраста. Ребёнок не даётся. Один врач попробовал, сказал, что надо делать под общим наркозом. Другой то же самое. Третий врач, которого порекомендовали, и который в муниципальной поликлинике, нашёл подход к ребёнку и всё сделал как надо. Получил неофициальное вознаграждение, хотя всячески отказывался. Кроме того, в следующий раз буду обращаться именно к этому врачу, в какой бы поликлинике он не работал. Врачи, которые сказали, что надо под общим наркозом делать - они каким образом собираются себе уровень дохода повышать, и заслуживают ли они этого повышения ? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
krucian 2 212 Опубликовано: 5 октября, 2017 44 минуты назад, Aspectre сказал: 1 час назад, krucian сказал: Вот ещё пример. Нужно человеку от терапевта определённую выписку для страховой компании. Всё законно, никакой коррупции. Один терапевт мозги компостирует несколько дней и дело не делает, ибо у него зарплата маленькая и у него нет мотивации этим заниматься. Другой терапевт с такой же зарплатой абсолютно не намекая ни на какой магарыч добросовестно делает нужные документы за 20 минут, в результате чего получает вознаграждение от души. Ну вообще терапевт лечить должен, а чтобы лечилось лучше, ему надо много знать. Как раз таки чаще всего получается, если попал на неквалифицированного врача, что пока с тобой провозится не определив ничего - теряешь драгоценное время, могут быть необратимые последствия. Терапевт, который ничего не сделал за несколько дней, вёл приём таким образом. 10 талонов на день, 10 человек надо принять. А в очереди 12 человек, двоим не хватило талона. Но сидят в надежде "а вдруг успеет принять". Терапевт потратил на пациента 5 минут при нормативе в 15. высвободилось время, чтобы принять кого-то без талона ? Как бы не так. Он будет 10 минут ковыряться в носу, чтобы не принять лишнего пациента. И ведь он прав. Ему за лишних не платят, а у него зарплата итак маленькая. Только чего этот человек добился ковыряясь в носу, когда в очереди к нему сидят больные ? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
drovik 7 378 Опубликовано: 5 октября, 2017 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Aspectre 2 607 Опубликовано: 5 октября, 2017 1 минуту назад, krucian сказал: Аналогичный пример. Нужно поставить пломбу на зубе у ребёнка дошкольного возраста. Ребёнок не даётся. Один врач попробовал, сказал, что надо делать под общим наркозом. Другой то же самое. Третий врач, которого порекомендовали, и который в муниципальной поликлинике, нашёл подход к ребёнку и всё сделал как надо. Получил неофициальное вознаграждение, хотя всячески отказывался. Кроме того, в следующий раз буду обращаться именно к этому врачу, в какой бы поликлинике он не работал. Врачи, которые сказали, что надо под общим наркозом делать - они каким образом собираются себе уровень дохода повышать, и заслуживают ли они этого повышения ? Тут просто цепочка такая, бесплатно отучен, бесплатно обучен, зарплатой обеспечен, а он собака деньги с пациентов берет и вечно ноет о том, что зарплата маленькая. Только вот возникают скрытые от гос-ва комиссии, за обучение дай, за ординатуру дай, за интернатуру дай, за место рабочее дай и сам бумагу покупай. Тут пришли ребятки, их там в Японии обучили, что в таких случаях делать надо? Прально - мочить тех, кто эти комиссии скрытые создает и поперло, стали брать за жопу преподов и врачей и гнать на улицу или в тюрьму, но вот размах не тот, пока. Выборы пройдут и если нынешний курс останется, вот тогда будет веселей и для пациентов и в особенности для врачей старой школы Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
sebi 3 216 Опубликовано: 5 октября, 2017 10 минут назад, Aspectre сказал: Ну скажем так, бесплатного нет врача, есть врач по омс, по дмс, по квоте и по налику в кассу. Вроде во всех 4 случаях врач получает одни и теже бабки, кроме омс разве что, там вроде такса 10% от стоимости услуги. Какие-то сказки вы рассказываете. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
sebi 3 216 Опубликовано: 5 октября, 2017 1 минуту назад, Aspectre сказал: Тут просто цепочка такая, бесплатно отучен, бесплатно обучен, зарплатой обеспечен, а он собака деньги с пациентов берет и вечно ноет о том, что зарплата маленькая. Только вот возникают скрытые от гос-ва комиссии, за обучение дай, за ординатуру дай, за интернатуру дай, за место рабочее дай и сам бумагу покупай. Тут пришли ребятки, их там в Японии обучили, что в таких случаях делать надо? Прально - мочить тех, кто эти комиссии скрытые создает и поперло, стали брать за жопу преподов и врачей и гнать на улицу или в тюрьму, но вот размах не тот, пока. Выборы пройдут и если нынешний курс останется, вот тогда будет веселей и для пациентов и в особенности для врачей старой школы Да вы фантазёр просто. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Aspectre 2 607 Опубликовано: 5 октября, 2017 Только что, sebi сказал: Какие-то сказки вы рассказываете. В чем конкретно? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
sebi 3 216 Опубликовано: 5 октября, 2017 Только что, Aspectre сказал: В чем конкретно? Во всем. Вы ничего не знаете из реально происходящего. Выдаёте за истину свои фантазии. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Aspectre 2 607 Опубликовано: 5 октября, 2017 1 минуту назад, sebi сказал: Да вы фантазёр просто. Ну мб, но сейчас даже самой властью форсится, кто у вас в школе собирает бабки - стучите, какой врач берет - стучите, какой препод - стучите. И я думаю стучать будут еще больше, чем сейчас Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Aspectre 2 607 Опубликовано: 5 октября, 2017 2 минуты назад, sebi сказал: Во всем. Вы ничего не знаете из реально происходящего. Выдаёте за истину свои фантазии. Мб и так, но я помню как мне подобные слова говорил товарищ, который работал в нашем тербанке Сбера в 2010 году, ну и где сейчас Сбер в Ставрополе? Сейчас в образовании почти всех слили из стариков, тот же СКФУ, кто был 10 лет назад и кто сейчас, скоро и до медицины доберутся, вопрос времени. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
drovik 7 378 Опубликовано: 5 октября, 2017 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Aspectre 2 607 Опубликовано: 5 октября, 2017 Только что, drovik сказал: А можно подробнее? Как связана реорганизация сбера со словами, которые кто-то там говорил? Ну там было сказано, что сбер жулики самим Путиным, и потом пришел Греф и вырезал все региональное кумовство, эту попаболь можно прочитать аж с 2011 года на банки ру. А товарищ мой мне утверждал, что сбер непотопляемый как и его руководство Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
drovik 7 378 Опубликовано: 5 октября, 2017 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Aspectre 2 607 Опубликовано: 5 октября, 2017 43 минуты назад, drovik сказал: Так их не "вырезали", а перераспределили По крайней мере, что касается руководящих постов. Как раз таки руководящих и слили, а некоторых с уголовными делами. Среднему менеджменту предложили работать в другом регионе, да и младшим спецам, да и то, многим на должность ниже Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах