skynet_st 5 114 Опубликовано: 26 июля, 2018 4 minutes ago, kibenimatik said: Ну нет. Тех оснащение красной армии на начало войны было местами сильно лучше немецкой. Там основной вопрос больших потерь на начало войны в ипанутом размещении наших войск на границе. У нас войска и соответственно инфраструктура распологались для атаки, а не для нападения. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
kibenimatik 12 824 Опубликовано: 26 июля, 2018 1 минуту назад, skynet_st сказал: Ну если ты можешь предложить другое объяснение расположению наших войск мне интересно послушать. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
onlymax 2 612 Опубликовано: 26 июля, 2018 6 минут назад, kibenimatik сказал: Ну нет. Тех оснащение красной армии на начало войны было местами сильно лучше немецкой. Там основной вопрос больших потерь на начало войны в ипанутом размещении наших войск на границе. У нас войска и соответственно инфраструктура распологались для атаки, а не для нападения. Это к Дениске.. он там про техоснащение говорил... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
kibenimatik 12 824 Опубликовано: 26 июля, 2018 А, Денис, ну пусть Денис сравнит тяжелые танки на начало ВОВ, наши и немецкие. Очень интересно. А потом количество танков и самолетов. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость SWOrdicus Опубликовано: 26 июля, 2018 12 минуты назад, kibenimatik сказал: Ну нет. Тех оснащение красной армии на начало войны было местами сильно лучше немецкой. Давай предметно что ли) по технике начнем с авиации, например. Можешь ТТХ сравнить навскидку? Ну или ТТХ танков, я тебе так скажу превосходили по стрелковке более-менее, по артиллерии, по остальному возможно превосходили количеством, но не качеством. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость SWOrdicus Опубликовано: 26 июля, 2018 13 минуты назад, kibenimatik сказал: У нас войска и соответственно инфраструктура распологались для атаки, а не для нападения. Перед началом войны даже проводились штабные игры, если не ошибаюсь в которых имитировалась оборона и атака как раз с запада) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
kibenimatik 12 824 Опубликовано: 26 июля, 2018 Только что, SWOrdicus сказал: Давай предметно что ли) по технике начнем с авиации, например. Можешь ТТХ сравнить навскидку? Ну или ТТХ танков, я тебе так скажу превосходили по стрелковке более-менее, по артиллерии, по остальному возможно превосходили количеством, но не качеством. Да?) Ну давай. Дай мне немецкий аналог КВ для сравнения. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
kibenimatik 12 824 Опубликовано: 26 июля, 2018 Только что, SWOrdicus сказал: Перед началом войны даже проводились штабные игры, если не ошибаюсь в которых имитировалась оборона и атака как раз с запада) Да, прекрасные и легендарные игры о которых так расчудестно брехал Жуков. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость SWOrdicus Опубликовано: 26 июля, 2018 3 минуты назад, kibenimatik сказал: Да?) Ну давай. Дай мне немецкий аналог КВ для сравнения. КВ кроме толстой брони, которая не бралась противотанковыми пушками немцев на начало войны, имел дохрена проблем, нивелировавших этот плюс и существенного влияния на бронетанковые сражения не оказал) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость SWOrdicus Опубликовано: 26 июля, 2018 7 минут назад, kibenimatik сказал: Да, прекрасные и легендарные игры о которых так расчудестно брехал Жуков. Ты о каких играх сейчас говоришь) перед началом войны их было несколько, я не знаю о каких тебе конкретно Жуков брехал и почему вы с ним в одной палате оказались. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
kibenimatik 12 824 Опубликовано: 26 июля, 2018 Только что, SWOrdicus сказал: КВ кроме толстой брони, которая не бралась противотанковыми пушками немцев на начало войны, имел дохрена проблем, нивелировавших этот плюс и существенного влияния на бронетанковые сражения не оказал) Тем не менее КВ это тяж. Советский тяж. У немцев тяжелых танков на начало войны немножко не было. Я чтото не вижу превосходство тевтонского гения. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
kibenimatik 12 824 Опубликовано: 26 июля, 2018 1 минуту назад, SWOrdicus сказал: Ты о каких играх сейчас говоришь) перед началом войны их было несколько, я не знаю о каких тебе конкретно Жуков брехал и почему вы с ним в одной палате оказались. Ну как же. Знаменитая его игра из его же воспоминаний, где он предугадывая будущие удары немцев громил всех и вся... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость SWOrdicus Опубликовано: 26 июля, 2018 Только что, kibenimatik сказал: Тем не менее КВ это тяж. Советский тяж. У немцев тяжелых танков на начало войны немножко не было. Я чтото не вижу превосходство тевтонского гения. Слово блицкриг тебе о чем-нибудь говорит? В чем заключается основная задача тяжелых танков и как они использовались в годы Второй мировой знаешь? Ну мне для понимания с тобой предметно разговаривать или как с ребенком. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Б53 7 792 Опубликовано: 26 июля, 2018 какое отношение дискуссия про танки имеет к пенсионному возрасту. идите в глубоко политические темы. не засоряйте эфир Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость SWOrdicus Опубликовано: 26 июля, 2018 1 минуту назад, Б53 сказал: какое отношение дискуссия про танки имеет к пенсионному возрасту. идите в глубоко политические темы. не засоряйте эфир Асаднашевсё? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Б53 7 792 Опубликовано: 26 июля, 2018 1 минуту назад, SWOrdicus сказал: Асаднашевсё? Явашевсё)))...вы же меня кормите)) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
kibenimatik 12 824 Опубликовано: 26 июля, 2018 8 минут назад, SWOrdicus сказал: Слово блицкриг тебе о чем-нибудь говорит? В чем заключается основная задача тяжелых танков и как они использовались в годы Второй мировой знаешь? Ну мне для понимания с тобой предметно разговаривать или как с ребенком. Мы говорим о чем? О техническом оснащении или о тактике? Товарищ взрослый, не надо лохматить бабушку. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
onlymax 2 612 Опубликовано: 26 июля, 2018 19 минут назад, Б53 сказал: какое отношение дискуссия про танки имеет к пенсионному возрасту. идите в глубоко политические темы. не засоряйте эфир Это они плавно подводят от тяжелых танков, к стратегическому тяжелому бомбардировщику Б-52, а уж оттуда пла-а-а-авно плавно начнут обсуждать твою пенсию.. чтоб не травмировать твою нежную.. ээ.. психику... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость SWOrdicus Опубликовано: 26 июля, 2018 13 минуты назад, kibenimatik сказал: Мы говорим о чем? О техническом оснащении или о тактике? Товарищ взрослый, не надо лохматить бабушку. Ну так техническое оснащение соответствует тактике как бы, это взаимосвязанные понятия, ну т.е. если у тебя тактика молниеносная война нахера тебе клепать кучу тяжелых танков, предназначенных для взламывания эшелонированной обороны и т.д. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость SWOrdicus Опубликовано: 26 июля, 2018 14 минуты назад, kibenimatik сказал: Товарищ взрослый, не надо лохматить бабушку. 0_0 руки прочь от бабушек. пенсионная же тема. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
kibenimatik 12 824 Опубликовано: 26 июля, 2018 7 минут назад, SWOrdicus сказал: Ну так техническое оснащение соответствует тактике как бы, это взаимосвязанные понятия, ну т.е. если у тебя тактика молниеносная война нахера тебе клепать кучу тяжелых танков, предназначенных для взламывания эшелонированной обороны и т.д. Вопрос не стоит - нахера. Вопрос стоит -какая армия была лучше оснащена. По факту красная. Танки прорыва в итоге немчикам понадобились очень быстро. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость SWOrdicus Опубликовано: 26 июля, 2018 14 минуты назад, kibenimatik сказал: Вопрос не стоит - нахера. Вопрос стоит -какая армия была лучше оснащена. По факту красная. Танки прорыва в итоге немчикам понадобились очень быстро. Угу крайне быстро, когда они под Москвой стояли). Насчет по факту красная, я тебе уже описал все что думал. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
kibenimatik 12 824 Опубликовано: 26 июля, 2018 12 минуты назад, SWOrdicus сказал: Угу крайне быстро, когда они под Москвой стояли). Насчет по факту красная, я тебе уже описал все что думал. Ну а че сравнивать? Т34 с Пз4? Бт7 с Пз2 ? А Пз 1 с чем? С МС1? С Т26? КВ сравнивать не с чем, мы уже выяснили. Количество будем сравнивать? Можно даже количество работоспособных, один фиг, чуть более чем в два раза получится. Ты давай, вещай, за бабушками не прячься. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость SWOrdicus Опубликовано: 26 июля, 2018 5 минут назад, kibenimatik сказал: Ну а че сравнивать? Т34 с Пз4? Бт7 с Пз2 ? А Пз 1 с чем? С МС1? С Т26? КВ сравнивать не с чем, мы уже выяснили. Количество будем сравнивать? Можно даже количество работоспособных, один фиг, чуть более чем в два раза получится. Ты давай, вещай, за бабушками не прячься. Теперь по самолетам пройдись, по флоту ну и т.д. КВ надежда отечественного танкостроения это прям зачет. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
kibenimatik 12 824 Опубликовано: 26 июля, 2018 1 минуту назад, SWOrdicus сказал: Теперь по самолетам пройдись, по флоту ну и т.д. КВ надежда отечественного танкостроения это прям зачет. Т.е. по танкам ощутимое преимущество было, так? И по качеству и по количеству. А так же в стрелковом и артиллерии. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах