OneHero 674 Опубликовано: 27 июня, 2018 2 минуты назад, SWOrdicus сказал: Ну если только факты, ок если только факты, давай номер дела что ли или это из семейных рассказов, сейчас легко можно сделать запросы в МВД и из архивов поднять материалы дела, за что сидели, как были репрессированы и т.д. - это называется факты. То что Вы рассказываете, называется семейная история, пишу это не с целью как то оскорбить или сказать что такого не было, речь про масштабы и т.д. ты думаешь кто-то серьезно считал тех кто попух с голода? если в первый голод, в 30-е у бабки в семье погибли все её братья-сестры, выжило только двое, она и брат, а было детей не менее 6 человек. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
OneHero 674 Опубликовано: 27 июня, 2018 20 минут назад, SWOrdicus сказал: ОМГ, а много людей за "колоски" посадили, дай статистику пожалуйста) интересно очень почитай болезный ты наш https://www.sakharov-center.ru/asfcd/auth/?t=page&num=7900 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
kibenimatik 12 824 Опубликовано: 27 июня, 2018 16 часов назад, ChibA сказал: Зря) Думаю, что таких проблем бы просто не было) там пиво фиговое. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
CtrlB 228 Опубликовано: 27 июня, 2018 10 минут назад, SWOrdicus сказал: Ну если только факты, ок если только факты, давай номер дела что ли или это из семейных рассказов, сейчас легко можно сделать запросы в МВД и из архивов поднять материалы дела, за что сидели, как были репрессированы и т.д. - это называется факты. То что Вы рассказываете, называется семейная история, пишу это не с целью как то оскорбить или сказать что такого не было, речь про масштабы и т.д. Мама моя может подтвердить! Дай ссылку где можно посмотреть дела я сам поищу если найду тебе покажу. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
kibenimatik 12 824 Опубликовано: 27 июня, 2018 16 часов назад, Ligostaev сказал: Госспади... Кто ж их оправдывает?! Речь шла про массовое закапывание живьём в теперешнем парке Победы, что, на мой взгляд, маловероятно, ввиду имеющейся у фашиста установки, особо не свирепствовать на юге, которую, в частности, подтверждает его дружелюбное сожительство с местными ну допустим не фашиста, а нациста, а второе, можно установку почитать? Как-то оно, массовое выпиливание психов в Ставрополе и евреев не очень вяжется, да и Голенева сожгли, могли ж просто расстрелять, жечь то зачем. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
OneHero 674 Опубликовано: 27 июня, 2018 6 минут назад, SWOrdicus сказал: Сахаров-центр ты это серьезно? Мемуары в виде худ литературы, как аргумент, а ты силен, я чот прям зауважал после этого. какая разница кто её опубликовал? есть и отдельно изданные тетради https://ru.wikipedia.org/wiki/Керсновская,_Евфросиния_Антоновна зачем к примеру репрессировали всех кого нашли в Бессарабии? почитай Шаламова про множество прибалтов, что сгноили в лагерях. или он только сидел и врал? уже позвольте, я поверю им, а не современной сволочи в лице тебя и прочих. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
CtrlB 228 Опубликовано: 27 июня, 2018 8 минут назад, SWOrdicus сказал: Ссылки нет, запросы надо писать, когда то мне помогла вот такая статья https://www.miloserdie.ru/article/kak-i-gde-iskat-svedeniya-o-repressirovannom-rodstvennike/ искал инфу о репрессированном прадеде, пришлось писать запросы. Мне запросы писать ни к чему я верю и своей бабушке которую застал живой и мама моя может подтвердить ей в этом году будет 81год я ей верю и ещё когда бабушка второй раз сразу после войны сидела за пригоршню пшена мамина старшая сестра померла от недоедания ибо младшей то есть моей маме отдавала и до выхода бабушки их заключения маму воспитывали тетки. У друга мама рыла волго-дон тоже за зерно вот когда дети просят кушать а ничего нет то пойдешь и колоски собирать у тебя есть дети? просто не обижайся но ты по другому не поймешь пока своих не нарожаешь Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
kibenimatik 12 824 Опубликовано: 27 июня, 2018 6 часов назад, wlwl сказал: Как говорится "здесь Вам не тут ". Я через час забил, но впредь ухо буду держать востро. Просто давно в парке не был. Жизнь меняется в худшую сторону. И люди тоже. И США мне не показатель. Я здесь живу. И хочу чтобы люди относились друг к другу хотя-бы по человечески. Если забивать на всё это и молчать в тряпочку, эти "торгаши" (подругому их не назовешь, наверняка после рынка там работают) в следующий раз 200-грамовый стакан будут выдавать за поллитровый. И ты дальше будешь "забивать"? А так может найдется хотя-бы 10 человек, которые прочтут данный пост и будут повнимательней при покупке, и ткнут их носом в этот стакан. Стыдно им не станет конечно, но своруют меньше. О дне рождении говорится при просьбе\оплате счета, это почти везде так, официанты и администраторы эту информацию, если заранее говоришь вообще не запоминают. Тем более если обслуживал один человек, а рассчитывает другой. С появлением крафтового пива бокалы 0.4 стали зело популярны. Да и вообще многие производители перешли на 450 стекло и банки МПК та же самая. Надо быть внимательным. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
OneHero 674 Опубликовано: 27 июня, 2018 1 минуту назад, CtrlB сказал: вот когда дети просят кушать а ничего нет то пойдешь на и колоски собирать у тебя есть дети? просто не обижайся но ты по другому не поймешь пока своих не нарожаешь он все еще верит в советскую власть просто... к примеру, бабка, перенесшая весь этот голода почему-то любила сталина, а не хрущева, потому что, дескать, при нем приказали все сады вырубить. я думаю свои детские воспоминания она совсем не учитывала. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
CtrlB 228 Опубликовано: 27 июня, 2018 2 минуты назад, SWOrdicus сказал: Я тоже верю своим родственникам, однако есть такое свойство человеческой памяти, что то со временем замыливается/забывается, не думаю что все репрессированные знают все подробности своего дела, мне это было интересно как часть истории моей семьи, а не как проверка аля а не врут ли мне. У меня есть дети, не пытайся софистикой и рассуждениями о детях подменить тему разговора. так где дело посмотреть? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
OneHero 674 Опубликовано: 27 июня, 2018 1 минуту назад, SWOrdicus сказал: Я тоже верю своим родственникам, однако есть такое свойство человеческой памяти, что то со временем замыливается/забывается, не думаю что все репрессированные знают все подробности своего дела, мне это было интересно как часть истории моей семьи, а не как проверка аля а не врут ли мне. У меня есть дети, не пытайся софистикой и рассуждениями о детях подменить тему разговора. в общем его бабку не сослали, она уехала в доминикану и счастливо прожила там всю жизнь разве марксисты не учили тебя критическому мышлению? 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
kibenimatik 12 824 Опубликовано: 27 июня, 2018 А нахрен вам ссылки на дело? Что может сказать один конкретный случай, если речь идет о масштабах страны? Да ничего. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Банэ 1 010 Опубликовано: 27 июня, 2018 3 минуты назад, kibenimatik сказал: ну допустим не фашиста, а нациста, а второе, можно установку почитать? Как-то оно, массовое выпиливание психов в Ставрополе и евреев не очень вяжется, да и Голенева сожгли, могли ж просто расстрелять, жечь то зачем. В 70-80 годы пропогондонам дали задание найти в городе героев подпольщиков. Искали долго, нашли одного мужика, который в сороковые годы пацаном состоял в подполье, поджигал немецкие склады, и был даже ранен вовремя секретной операции по уничтожению немецкого провианта. Короче стал в городе героем. Что было по факту в реальности? Пацаны с голодухи лазали на немецкие склады и воровали жрачку. Немцы их естественно гоняли. Один раз молодой и неопытный фриц решил напугать и выстрелить рядом с ногами, толи Фриц был мазила, то ли из пацанов кто то дернуося, короче одного задело по касательной в ногу. Вот так благодаря политрукам он стал героем подпольщиков. Думаю с гооеневым было тоже самое 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
CtrlB 228 Опубликовано: 27 июня, 2018 3 минуты назад, kibenimatik сказал: А нахрен вам ссылки на дело? Что может сказать один конкретный случай, если речь идет о масштабах страны? Да ничего. Мне она ни к чему а только показать тому кто не верит родственикам. А то он дал ссылку как искать репресированых а бабушка сидела не за политическую статью а за " колоски" и оба дела наверняка есть в архивах Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
OneHero 674 Опубликовано: 27 июня, 2018 1 минуту назад, kibenimatik сказал: А нахрен вам ссылки на дело? Что может сказать один конкретный случай, если речь идет о масштабах страны? Да ничего. достаточно почитать любые реальные мумуары, чтобы понять, что в стране была полная жопа. даже википедии достаточно, которая тоже впрочем ссылается на книжки. например https://ru.wikipedia.org/wiki/Тамбовское_восстание_(1920—1921) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
OneHero 674 Опубликовано: 27 июня, 2018 Только что, SWOrdicus сказал: Я же написал выше, что не сомневаюсь в его семейных рассказах и т.д. Странный ты человек и юмор у тебя странный, ты из породы тех кто пишет про миллионы изнасилованных немок, разминирвоание минных полей пехотой и т.д. ну тех кто насиловал немок можно как-то оправдать, слепой ненавистью, например, могли бы и убить. насчет пехоты - по-моему общепризнанный факт. в армии кто служил пусть расскажет как там наплевательски относятся ко всем. или те кто сидел, например. люди там - просто животные, ничего от советской власти не напоминает? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
CtrlB 228 Опубликовано: 27 июня, 2018 2 минуты назад, SWOrdicus сказал: Я же написал выше, что не сомневаюсь в его семейных рассказах и т.д. Странный ты человек и юмор у тебя странный, ты из породы тех кто пишет про миллионы изнасилованных немок, разминирвоание минных полей пехотой и т.д. Ну какие семейные рассказы ещё остались живы люди и не только мои родсвеники которые могут потвердить те же соседи одной соседке уже за 90 и память у неё хорошая Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
OneHero 674 Опубликовано: 27 июня, 2018 Только что, SWOrdicus сказал: Говорил про голод после войны, херакс и ссылка на 1920-1921 год, так глядишь и на бунты крестьян под восстанием Пугачева переберемся. я говорил про голод в 30-е если ты плохо читал. а после войны ты знаешь тоже было как-то не очень сладко. отец картошку впервые попробовал в доме своего однокурсника, которые жили достаточно неплохо. и как он рассказывал все первые годы жизни от был постоянно голодным. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
kibenimatik 12 824 Опубликовано: 27 июня, 2018 По закону о "трех колосках" осудили примерно 200 тысяч человек, потом закон стали смягчать даже до верхушки коммунистов дошел лютый звиздец этого закона, а дела пересматривать и большую часть осужденных по этому закону освободили... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
CtrlB 228 Опубликовано: 27 июня, 2018 2 минуты назад, SWOrdicus сказал: Говорил про голод после войны, херакс и ссылка на 1920-1921 год, так глядишь и на бунты крестьян под восстанием Пугачева переберемся. это всё нить одной цепи не начинай вертеть Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
OneHero 674 Опубликовано: 27 июня, 2018 3 минуты назад, Банэ сказал: В 70-80 годы пропогондонам дали задание найти в городе героев подпольщиков. Искали долго, нашли одного мужика, который в сороковые годы пацаном состоял в подполье, поджигал немецкие склады, и был даже ранен вовремя секретной операции по уничтожению немецкого провианта. Короче стал в городе героем. Что было по факту в реальности? Пацаны с голодухи лазали на немецкие склады и воровали жрачку. Немцы их естественно гоняли. Один раз молодой и неопытный фриц решил напугать и выстрелить рядом с ногами, толи Фриц был мазила, то ли из пацанов кто то дернуося, короче одного задело по касательной в ногу. Вот так благодаря политрукам он стал героем подпольщиков. Думаю с гооеневым было тоже самое студенты-историки у нас были на практике еще в 90-е. ну в общем рассказывали им было задание пройтись по старым казакам и найти героев гражданской войны. спрашивают одного, дедушка, а что вы в гражданскую делали, а он - что делал, болел. второй тоже болел. в общем как выяснилось была в то время эпидемия загадочной болезни. и никто ничо окромя того не помнит. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
CtrlB 228 Опубликовано: 27 июня, 2018 2 минуты назад, kibenimatik сказал: По закону о "трех колосках" осудили примерно 200 тысяч человек, потом закон стали смягчать даже до верхушки коммунистов дошел лютый звиздец этого закона, а дела пересматривать и большую часть осужденных по этому закону освободили... бабушка моя первый раз три года отсидела тут в Грушовом а второй раз после войны в Кемеровской области дали восемь лет отсидела пять и то после многочисленных прошений пока она их писала и ждала ответы моя тетя померла а мама выжила Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
OneHero 674 Опубликовано: 27 июня, 2018 4 минуты назад, SWOrdicus сказал: Общепризнанный факт кем, кто зафиксировал, когда, на каком фронте? Про немок - аналогичный вопрос. Ты точно имел отношение к научной деятельности? ну раз ты не знаешь керсновскую и не читал шаламова и солженицина скорее всего, думаю не стоит опираться на твои доводы. любой источник того времени говорит примерно одно и то же - ничего хорошего тогда не было. вот откуда история про разминирование, от Жукова ты даже этого не знаешь https://harmfulgrumpy.livejournal.com/1213006.html ну т.е. генерал Эйзенхауэр был врун-гомосексуалист Цитата Генерал Эйзенхауэр вспоминает о своих беседах с советским маршалом Жуковым: Во время нескольких часов проведённых в самолёте, маршал Жуков и я часто обсуждали военные операции. [...] Большим откровением оказалось для меня его описание русского метода наступления через минные поля. Немецкие минные поля прикрытые оборонительным огнём противника были тактическим препятствием принёсшим нам многочисленные потери и вызвавшим многие задержки. Пробиваться сквозь них было всегда трудным, несмотря на то что наши инженеры изобрели все вообразимые механические устройства для безопасного уничтожения мин. Маршал Жуков буднично заметил мне: «Существует два вида мин: противопехотные и против машин и танков. Когда мы упираемся в минное поле, наша пехота продолжает наступление так, словно бы его там не было. Мы рассматриваем потери понесенные от противопехотных мин как равные тем, которые мы бы понесли, если б немцы решили защищать данный участок плотным сосредоточением сил вместо минных полей. Наступающая пехота не детонирует противомашинных и противотанковых мин, поэтому после того как она проходит минное поле и укрепляется на противоположной стороне, за ними идут сапёры и боронят проходы, по которым могут пройти машины.» Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
CtrlB 228 Опубликовано: 27 июня, 2018 1 минуту назад, SWOrdicus сказал: Абсолютно разные причины и следствия еси чо, если для тебя это звенья одной цепи, то клево чо, кто то прогуливал школу. иди в жопу 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
kibenimatik 12 824 Опубликовано: 27 июня, 2018 5 минут назад, Банэ сказал: В 70-80 годы пропогондонам дали задание найти в городе героев подпольщиков. Искали долго, нашли одного мужика, который в сороковые годы пацаном состоял в подполье, поджигал немецкие склады, и был даже ранен вовремя секретной операции по уничтожению немецкого провианта. Короче стал в городе героем. Что было по факту в реальности? Пацаны с голодухи лазали на немецкие склады и воровали жрачку. Немцы их естественно гоняли. Один раз молодой и неопытный фриц решил напугать и выстрелить рядом с ногами, толи Фриц был мазила, то ли из пацанов кто то дернуося, короче одного задело по касательной в ногу. Вот так благодаря политрукам он стал героем подпольщиков. Думаю с гооеневым было тоже самое Ну такое. Наши наступали, Голенев, а он был пацаненком, стырил из машины фрицев документы и пистоль, спрятал у себя, что бы отдать нашим, которые были уже на подходе, а какая то соседка его якобы сдала, ну немцы и подумали - партизан или связан с ними, стали пытать и в итоге сожгли... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах