Разводы в парке Победы((

[OneHero 671]

2 минуты назад, SWOrdicus сказал:

Ну если только факты, ок если только факты, давай номер дела что ли или это из семейных рассказов, сейчас легко можно сделать запросы в МВД и из архивов поднять материалы дела, за что сидели, как были репрессированы и т.д. - это называется факты. То что Вы рассказываете, называется семейная история, пишу это не с целью как то оскорбить или сказать что такого не было, речь про масштабы и т.д. 

ты думаешь кто-то серьезно считал тех кто попух с голода? если в первый голод, в 30-е у бабки в семье погибли все её братья-сестры, выжило только двое, она и брат, а было детей не менее 6 человек.

[OneHero 671]

20 минут назад, SWOrdicus сказал:

ОМГ, а много людей за "колоски" посадили, дай статистику пожалуйста) интересно очень

почитай болезный ты наш https://www.sakharov-center.ru/asfcd/auth/?t=page&num=7900

[kibenimatik 12 823]

16 часов назад, ChibA сказал:

Зря) Думаю, что таких проблем бы просто не было)

там пиво фиговое.

[CtrlB 228]

10 минут назад, SWOrdicus сказал:

Ну если только факты, ок если только факты, давай номер дела что ли или это из семейных рассказов, сейчас легко можно сделать запросы в МВД и из архивов поднять материалы дела, за что сидели, как были репрессированы и т.д. - это называется факты. То что Вы рассказываете, называется семейная история, пишу это не с целью как то оскорбить или сказать что такого не было, речь про масштабы и т.д. 

Мама моя  может подтвердить! Дай ссылку где можно посмотреть дела я сам поищу если найду тебе покажу.  

[kibenimatik 12 823]

16 часов назад, Ligostaev сказал:

Госспади... Кто ж их оправдывает?! Речь шла про массовое закапывание живьём в теперешнем парке Победы, что, на мой взгляд, маловероятно, ввиду имеющейся у фашиста установки, особо не свирепствовать на юге, которую, в частности, подтверждает его дружелюбное сожительство с местными

ну допустим не фашиста, а нациста, а второе, можно установку почитать? Как-то оно, массовое выпиливание психов в Ставрополе и евреев не очень вяжется, да и Голенева сожгли, могли ж просто расстрелять, жечь то зачем.

[OneHero 671]

6 минут назад, SWOrdicus сказал:

Сахаров-центр ты это серьезно? Мемуары в виде худ литературы, как аргумент, а ты силен, я чот прям зауважал после этого.

какая разница кто её опубликовал? есть и отдельно изданные тетради https://ru.wikipedia.org/wiki/Керсновская,_Евфросиния_Антоновна
зачем к примеру репрессировали всех кого нашли в Бессарабии? почитай Шаламова про множество прибалтов, что сгноили в лагерях.
или он только сидел и врал? уже позвольте, я поверю им, а не современной сволочи в лице тебя и прочих.

[CtrlB 228]

8 минут назад, SWOrdicus сказал:

Ссылки нет, запросы надо писать, когда то мне помогла вот такая статья 

https://www.miloserdie.ru/article/kak-i-gde-iskat-svedeniya-o-repressirovannom-rodstvennike/

искал инфу о репрессированном прадеде, пришлось писать запросы.

Мне запросы писать ни к чему я верю и своей бабушке которую застал живой и мама моя  может подтвердить ей в этом году будет 81год я ей верю  и ещё когда бабушка второй раз сразу после войны сидела за пригоршню пшена мамина старшая сестра померла  от недоедания ибо младшей  то есть моей маме отдавала  и  до выхода бабушки их заключения маму воспитывали тетки. У друга мама рыла волго-дон тоже за зерно 

вот когда дети просят кушать  а ничего нет то пойдешь и колоски собирать

у тебя есть дети? просто не обижайся но  ты по другому не поймешь пока своих не нарожаешь

[kibenimatik 12 823]

6 часов назад, wlwl сказал:

Как говорится "здесь Вам не тут ". Я через час забил, но впредь ухо буду держать востро. Просто давно в парке не был. Жизнь меняется в худшую сторону. И люди тоже. И США мне не показатель. Я здесь живу. И хочу чтобы люди относились друг к другу хотя-бы по человечески. 

Если забивать на всё это и молчать в тряпочку, эти "торгаши" (подругому их не назовешь, наверняка после рынка там работают) в следующий раз 200-грамовый стакан будут выдавать за поллитровый. И ты дальше будешь "забивать"? А так может найдется хотя-бы 10 человек, которые прочтут данный пост и будут повнимательней при покупке, и ткнут их носом в этот стакан. Стыдно им не станет конечно, но своруют меньше. 

О дне рождении говорится при просьбе\оплате счета, это почти везде так, официанты и администраторы эту информацию, если заранее говоришь вообще не запоминают. Тем более если обслуживал один человек, а рассчитывает другой.

С появлением крафтового пива бокалы 0.4 стали зело популярны. Да и вообще многие производители перешли на 450 стекло и банки МПК та же самая. Надо быть внимательным.

[OneHero 671]

1 минуту назад, CtrlB сказал:

вот когда дети просят кушать  а ничего нет то пойдешь на и колоски собирать

у тебя есть дети? просто не обижайся но  ты по другому не поймешь пока своих не нарожаешь

он все еще верит в советскую власть просто...

к примеру, бабка, перенесшая весь этот голода почему-то любила сталина, а не хрущева, потому что, дескать, при нем приказали все сады вырубить. я думаю свои детские воспоминания она совсем не учитывала.

[CtrlB 228]

2 минуты назад, SWOrdicus сказал:

Я тоже верю своим родственникам, однако есть такое свойство человеческой памяти, что то со временем замыливается/забывается, не думаю что все репрессированные знают все подробности своего дела,  мне это было интересно как часть истории моей семьи, а не как проверка аля а не врут ли мне.

У меня есть дети, не пытайся софистикой и рассуждениями о детях подменить тему разговора.

так где дело посмотреть?

[OneHero 671]

1 минуту назад, SWOrdicus сказал:

Я тоже верю своим родственникам, однако есть такое свойство человеческой памяти, что то со временем замыливается/забывается, не думаю что все репрессированные знают все подробности своего дела,  мне это было интересно как часть истории моей семьи, а не как проверка аля а не врут ли мне.

У меня есть дети, не пытайся софистикой и рассуждениями о детях подменить тему разговора.

в общем его бабку не сослали, она уехала в доминикану и счастливо прожила там всю жизнь

разве марксисты не учили тебя критическому мышлению?

[kibenimatik 12 823]

А нахрен вам ссылки на дело? Что может сказать один конкретный случай, если речь идет о масштабах страны? Да ничего. 

[Банэ 1 010]

3 минуты назад, kibenimatik сказал:

ну допустим не фашиста, а нациста, а второе, можно установку почитать? Как-то оно, массовое выпиливание психов в Ставрополе и евреев не очень вяжется, да и Голенева сожгли, могли ж просто расстрелять, жечь то зачем.

В 70-80 годы пропогондонам дали задание найти в городе героев подпольщиков. Искали долго, нашли одного мужика, который в сороковые годы пацаном состоял в подполье, поджигал немецкие склады, и был даже ранен вовремя секретной операции по уничтожению немецкого провианта. Короче стал в городе героем. Что было по факту в реальности? Пацаны с голодухи лазали на немецкие склады и воровали жрачку. Немцы их естественно гоняли. Один раз молодой и неопытный фриц решил напугать и выстрелить рядом с ногами, толи Фриц был мазила, то ли из пацанов кто то дернуося, короче одного задело по касательной в ногу. Вот так благодаря политрукам он стал героем подпольщиков. Думаю с гооеневым было тоже самое

[CtrlB 228]

3 минуты назад, kibenimatik сказал:

А нахрен вам ссылки на дело? Что может сказать один конкретный случай, если речь идет о масштабах страны? Да ничего. 

Мне она  ни к чему а только показать тому кто не верит родственикам. А то он дал ссылку как искать репресированых

а бабушка сидела не за политическую статью а за " колоски" и оба дела наверняка есть в архивах 

[OneHero 671]

1 минуту назад, kibenimatik сказал:

А нахрен вам ссылки на дело? Что может сказать один конкретный случай, если речь идет о масштабах страны? Да ничего. 

достаточно почитать любые реальные мумуары, чтобы понять, что в стране была полная жопа. даже википедии достаточно, которая тоже впрочем ссылается на книжки.

например https://ru.wikipedia.org/wiki/Тамбовское_восстание_(1920—1921)

[OneHero 671]

Только что, SWOrdicus сказал:

Я же написал выше, что не сомневаюсь в его семейных рассказах и т.д. Странный ты человек  и юмор у тебя странный, ты из породы тех кто пишет про миллионы изнасилованных немок, разминирвоание минных полей пехотой и т.д.

ну тех кто насиловал немок можно как-то оправдать, слепой ненавистью, например, могли бы и убить. насчет пехоты - по-моему общепризнанный факт.
в армии кто служил пусть расскажет как там наплевательски относятся ко всем. или те кто сидел, например. люди там - просто животные, ничего от советской власти не напоминает?

[CtrlB 228]

2 минуты назад, SWOrdicus сказал:

Я же написал выше, что не сомневаюсь в его семейных рассказах и т.д. Странный ты человек  и юмор у тебя странный, ты из породы тех кто пишет про миллионы изнасилованных немок, разминирвоание минных полей пехотой и т.д.

Ну какие семейные рассказы ещё остались живы люди и не только мои родсвеники которые могут потвердить те же соседи одной соседке уже за 90 и память у неё хорошая

[OneHero 671]

Только что, SWOrdicus сказал:

Говорил про голод после войны, херакс и ссылка на 1920-1921 год, так глядишь и на бунты крестьян под восстанием Пугачева переберемся.

я говорил про голод в 30-е если ты плохо читал. а после войны ты знаешь тоже было как-то не очень сладко. отец картошку впервые попробовал в доме своего однокурсника, которые жили достаточно неплохо. и как он рассказывал все первые годы жизни от был постоянно голодным.

[kibenimatik 12 823]

По закону о "трех колосках" осудили примерно 200 тысяч человек, потом закон стали смягчать даже до верхушки коммунистов дошел лютый звиздец этого закона, а дела пересматривать и большую часть осужденных по этому закону освободили...

[CtrlB 228]

2 минуты назад, SWOrdicus сказал:

Говорил про голод после войны, херакс и ссылка на 1920-1921 год, так глядишь и на бунты крестьян под восстанием Пугачева переберемся.

это всё нить одной цепи

не начинай вертеть

[OneHero 671]

3 минуты назад, Банэ сказал:

В 70-80 годы пропогондонам дали задание найти в городе героев подпольщиков. Искали долго, нашли одного мужика, который в сороковые годы пацаном состоял в подполье, поджигал немецкие склады, и был даже ранен вовремя секретной операции по уничтожению немецкого провианта. Короче стал в городе героем. Что было по факту в реальности? Пацаны с голодухи лазали на немецкие склады и воровали жрачку. Немцы их естественно гоняли. Один раз молодой и неопытный фриц решил напугать и выстрелить рядом с ногами, толи Фриц был мазила, то ли из пацанов кто то дернуося, короче одного задело по касательной в ногу. Вот так благодаря политрукам он стал героем подпольщиков. Думаю с гооеневым было тоже самое

студенты-историки у нас были на практике еще в 90-е. ну в общем рассказывали им было задание пройтись по старым казакам и найти героев гражданской войны. спрашивают одного, дедушка, а что вы в гражданскую делали, а он - что делал, болел. второй тоже болел. в общем как выяснилось была в то время эпидемия загадочной болезни. и никто ничо окромя того не помнит.

[CtrlB 228]

2 минуты назад, kibenimatik сказал:

По закону о "трех колосках" осудили примерно 200 тысяч человек, потом закон стали смягчать даже до верхушки коммунистов дошел лютый звиздец этого закона, а дела пересматривать и большую часть осужденных по этому закону освободили...

бабушка моя первый раз три года отсидела тут в Грушовом а второй раз после войны в Кемеровской области дали восемь лет отсидела пять и то после многочисленных прошений пока она их писала и ждала ответы моя тетя померла а мама выжила

[OneHero 671]

4 минуты назад, SWOrdicus сказал:

Общепризнанный факт кем, кто зафиксировал, когда, на каком фронте? Про немок  - аналогичный вопрос. Ты точно имел отношение к научной деятельности?

ну раз ты не знаешь керсновскую и не читал шаламова и солженицина скорее всего, думаю не стоит опираться на твои доводы.
любой источник того времени говорит примерно одно и то же - ничего хорошего тогда не было.

вот откуда история про разминирование, от Жукова ты даже этого не знаешь https://harmfulgrumpy.livejournal.com/1213006.html

ну т.е. генерал Эйзенхауэр был врун-гомосексуалист
 

Цитата

Генерал Эйзенхауэр вспоминает о своих беседах с советским маршалом Жуковым:

Во время нескольких часов проведённых в самолёте, маршал Жуков и я часто обсуждали военные операции. [...] Большим откровением оказалось для меня его описание русского метода наступления через минные поля. Немецкие минные поля прикрытые оборонительным огнём противника были тактическим препятствием принёсшим нам многочисленные потери и вызвавшим многие задержки. Пробиваться сквозь них было всегда трудным, несмотря на то что наши инженеры изобрели все вообразимые механические устройства для безопасного уничтожения мин. Маршал Жуков буднично заметил мне: «Существует два вида мин: противопехотные и против машин и танков. Когда мы упираемся в минное поле, наша пехота продолжает наступление так, словно бы его там не было. Мы рассматриваем потери понесенные от противопехотных мин как равные тем, которые мы бы понесли, если б немцы решили защищать данный участок плотным сосредоточением сил вместо минных полей. Наступающая пехота не детонирует противомашинных и противотанковых мин, поэтому после того как она проходит минное поле и укрепляется на противоположной стороне, за ними идут сапёры и боронят проходы, по которым могут пройти машины.»

 

[CtrlB 228]

1 минуту назад, SWOrdicus сказал:

Абсолютно разные причины и следствия еси чо,  если для тебя это звенья одной цепи, то клево чо, кто то прогуливал школу.

иди в жопу

[kibenimatik 12 823]

5 минут назад, Банэ сказал:

В 70-80 годы пропогондонам дали задание найти в городе героев подпольщиков. Искали долго, нашли одного мужика, который в сороковые годы пацаном состоял в подполье, поджигал немецкие склады, и был даже ранен вовремя секретной операции по уничтожению немецкого провианта. Короче стал в городе героем. Что было по факту в реальности? Пацаны с голодухи лазали на немецкие склады и воровали жрачку. Немцы их естественно гоняли. Один раз молодой и неопытный фриц решил напугать и выстрелить рядом с ногами, толи Фриц был мазила, то ли из пацанов кто то дернуося, короче одного задело по касательной в ногу. Вот так благодаря политрукам он стал героем подпольщиков. Думаю с гооеневым было тоже самое

Ну такое.

Наши наступали, Голенев, а он был пацаненком, стырил из машины фрицев документы и пистоль, спрятал у себя, что бы отдать нашим, которые были уже на подходе, а какая то соседка его якобы сдала, ну немцы и подумали - партизан или связан с ними, стали пытать и в итоге сожгли...