Альтернативная энергетика, энергосбережение и прочие Теслы.

[solo 3 232]

48 минут назад, Mihasik сказал:

Вообще, если кто не понял, европейцы попали в цейтнот. Им СРОЧНО надо отказываться от традиционного топлива. Как это сделать? Один энергоблок АЭС строится несколько лет. У европейцев этого времени нет. Роллс-Ройс, правда, обещает быстровозводимые модульные реакторы, но они ненамного ускорят процесс. Значит, надежда только на зеленую энергетику. Солнечная микрогенерация требует от одного дня (купил панель с уже установленным инвертором, принёс домой, установил, воткнул в розетку) до месяца (с согласованиями и работой в качестве просьюмера), большая солнечная электростанция возводится три месяца, ветряная электростанция - около года, батарейный накопитель - три месяца (привёз готовые модули в морских контейнерах, установил контейнеры на блоки, подключил). Вообще, новая концепция генерации будет серьёзно отличаться от существующей. Сейчас энергия генерируется на месте и в нужном объеме. В будущем энергия будет генерироваться где угодно (благодаря развитой системе интерконнекторов) и в заведомо избыточном объеме. Излишняя энергия, не потребленная и не использованная в накопителях, пойдёт на водород. Водород будет применяться в пиковых газовых электростанциях - вместо природного газа, в транспорте, где невозможно установить батареи, в металлургии и химической промышленности. Собственно, этот процесс уже идёт, а газовый кризис только показал европейцам, что они на правильном пути, и от газа надо отказываться срочно.

Михалыч, если речь об отдельном домохозяйстве, то можно так рассуждать.

Когда мы говорим о Европе, то надо чтобы кто-то в течение одного дня произвёл панели в нужных количествах и привёз в магазины.

 

Впрочем, солнечные панели - это ж не медицинские маски, произведут и за полдня.

[romanvlad 11 870]

1 час назад, Mihasik сказал:

Десять стран ЕС выступили за развитие ядерной энергетики из-за роста цен на газ

Михалыч, так у них и угольной генерации что-то около 27% - и это примерно вдвое больше чем у нас.

22 минуты назад, Mihasik сказал:

Легко. Электролизер. Вода и электроэнергия. На выходе - водород и кислород.

Ты только как всегда умалчиваешь что это способ более энергозатратный и вследствие этого фактора - гораздо более дорогой чем традиционно, из газа.

23 минуты назад, Mihasik сказал:

А ПРИРОДНЫЙ ГАЗ - НЕ НУЖЕН. Этот же водород можно использовать в металлургии, транспорте, других химических производствах.

А почему же сейчас так не делают? Да как посмотрят на ценник - сразу приходит отрезвление.

Но Мишкам пофигу, Мишки у нас теоретики, не практики (((

[romanvlad 11 870]

3 минуты назад, solo сказал:

Солнечная микрогенерация требует от одного дня (купил панель с уже установленным инвертором, принёс домой, установил, воткнул в розетку) до месяца (с согласованиями и работой в качестве просьюмера)

Миш, и опять же - такая микрогенерация дороже в несколько раз чем электроэнергия из розетки, сгенерированная в промышленных масштабах.

Если не дотировать все эти солнечные энергосистемы - то их единственное применение с точки зрения целесообразности это отдаленные места где нет подведенного электричества.

[romanvlad 11 870]

53 минуты назад, Mihasik сказал:

Им СРОЧНО надо отказываться от традиционного топлива.

Фейспалм! И что, харакири себе сделать?

А почему бы тебе срочно не отказаться от электроэнергии из розетки, от авто с ДВС, и от традиционной еды ???

Ты то что так тормозишь, прогрессивный ты наш?

Ну это просто финиш, Миш.

[Вася 493]

Утилизация ветряков по американски

[Mihasik 423]

1 час назад, skynet_st сказал:

Михаил, ты просветил бы "просвещённую Европу", как это всё замутить по быстренькому.

А то чем кормиться будут на сл. год

Просвещённая Европа это знает и без меня, мало того, переходит на зелёный аммиак. Его ещё и в качестве судового топлива можно использовать, если кто не знал. Так что, объёмы его производства будут только расти, что положительно скажется на себестоимости, в том числе, и удобрений. Не надо считать себя умнее других, тем более, когда из страны все более-менее умные и работоспособные уже уехали.

[Mihasik 423]

1 час назад, solo сказал:

Михалыч, если речь об отдельном домохозяйстве, то можно так рассуждать.

Когда мы говорим о Европе, то надо чтобы кто-то в течение одного дня произвёл панели в нужных количествах и привёз в магазины.

Есть крупный производитель солнечных панелей. Китай. Объёмы у него ТАКИЕ, что всю Европу можно завалить панелями в течение года. Технологии тоже самые передовые.  Вот что об этом, например, пишут:

20-30 лет назад на рынке ВИЭ работали в основном небольшие компании-энтузиасты, которые с большим скрипом продвигали относительно новые и дорогие технологии. Сегодня же возобновляемая энергетика активно монополизируется. Так, на рынке производства солнечных панелей (ТОП-10) сегодня доминируют такие гиганты, как Longi Solar, LG Energy, Jinko Solar, REC Group, SunPower, Panasonic, Hanwha Q Cells, Trina Solar, Canadian Solar и JA Solar. К 2021 году они заняли более 80% рынка, выкупив или потеснив более мелких конкурентов.

Благодаря крупносерийному производству, гиганты способны предложить потребителям более привлекательные цены. За 2020 год компании первой десятки произвели около 115 ГВт гелиопанелей. При том, что годом ранее они смогли поставить на рынок примерно 80 ГВт. Увеличение продаж позволило гигантам значительно увеличить прибыль. Кроме того, монополисты и лидеры рынка делают ставку на то, чтобы сосредоточить в своих руках всю производственную цепочку, чтобы еще более снизить себестоимость продукции.

Впечатляет, а? Только первая десятка производителей произвела и продала за год 115 гигаватт. При этом вводятся новые мощности и снижается себестоимость. 

 

[Mihasik 423]

1 час назад, romanvlad сказал:

Михалыч, так у них и угольной генерации что-то около 27% - и это примерно вдвое больше чем у нас.

У кого это - "у них"? Европейские страны - разные, есть с нулевой или околонулевой генерацией из угля. Скажем, полностью от угля уже отказались Бельгия, Австрия, Швеция, Португалия. В Германии, этом локомотиве Европы, уголь - 22,3%, во Франции - 10% на ВСЕХ ТЭС, не только угольных. В Норвегии никогда не было выше 1% даже в самые до-зелёные времена. В Италии из угля - 8%, в Испании - 2%, особняком стоит разве что Польша. Напрашивается вывод - или Польша - Великая Энергетическая Держава Европы, снабжающая всех остальных, или у тебя устаревшие данные.

 

1 час назад, romanvlad сказал:

А почему бы тебе срочно не отказаться от электроэнергии из розетки, от авто с ДВС, и от традиционной еды ???

Ты то что так тормозишь, прогрессивный ты наш?

Тормозишь ты. Газпром срывает поставки газа при том, что мощности у него имеются и без СП-2. Это расценивается как давление, и европейцы делают выводы. Несомненно, не только Газпром, США тоже не особенно-то помогает. Ну так я говорил ранее, что Европа откажется от ЛЮБОГО газа, включая американский.

1 час назад, romanvlad сказал:

Миш, и опять же - такая микрогенерация дороже в несколько раз чем электроэнергия из розетки, сгенерированная в промышленных масштабах.

Как сказать... Ты в курсе, что себестоимость электроэнергии у розничного потребителя - самая высокая в сети? Там, где её не дотируют, микрогенерация - вполне себе выход.

 

1 час назад, romanvlad сказал:

Ты только как всегда умалчиваешь что это способ более энергозатратный и вследствие этого фактора - гораздо более дорогой чем традиционно, из газа.

Ты умалчиваешь о том, что электроэнергия в разных местах или даже в одной сети, но в разное время, стоит по-разному, вплоть до отрицательных значений. Я писал об этом выше, но ты почему-то это ПРОИГНОРИРОВАЛ. Совпадение? Не думаю.

[romanvlad 11 870]

20 минут назад, Mihasik сказал:

Тормозишь ты. Газпром срывает поставки газа при том, что мощности у него имеются и без СП-2. Это расценивается как давление, и европейцы делают выводы.

Вот это гонево!

Газпром выполняет все свои обязательства по долгосрочным поставкам в полном объеме. 

Миш, ты что там куришь???

Цитата

МОСКВА, 7 октября. /ТАСС/. "Газпром" выполняет все свои контрактные обязательства по поставкам газа. Об этом сообщила заместитель председателя правления "Газпрома", генеральный директор "Газпром экспорта" Елена Бурмистрова, выступая на сессии Петербургского международного газового форума.
https://tass.ru/ekonomika/12601773

«"Газпром" подчеркивал и будет подчеркивать, что выполняет все свои контрактные обязательства перед своими контрагентами в рамках наших долгосрочных заключенных контрактов, и мы полностью удовлетворяем все заявки на поставку. Там же где есть техническая возможность, мы поставляем газ и по заявкам, которые превышают наши контрактные обязательства»,— пояснила госпожа Бурмистрова (цитата по агентству «Прайм»), выступая на пленарном заседании Петербургского международного газового форума.
По ее словам, дефицит газа в Европе, вызвавший срост цен на рынках, обусловлен перенаправлением поставок СПГ на рынки Азии по более высоким ценам. «Много лет подряд в Европе насаждался тезис о том, что российский трубопроводный газ лишь увеличивает зависимость от одного поставщика, в отличие от более "гибкого" СПГ. Но реалии рынка сегодня свидетельствуют, что "гибкий" газ проголосовал долларом и ушел на премиальные рынки, фактически оставив Европу один на один со всеми своими текущими проблемами»,— добавила она.
https://www.kommersant.ru/doc/5019711

«Газпром» в 2021 году перевыполнил контрактные обязательства по поставкам газа в Европу. Об этом объявила генеральный директор «Газпром экспорта» Елена Бурмистрова на Петербургском международном газовом форуме, передает ТАСС.

По словам Бурмистровой, дополнительные объемы поставлялись по всем маршрутам, в том числе по газотранспортной системе (ГТС) Украины.
https://lenta.ru/news/2021/10/07/burmistrova/

Цены бьют исторические рекорды, причем европейские потребители обвиняют именно «Газпром», который, соблюдая договоренности по долгосрочным контрактам, якобы не хочет наращивать спотовые поставки.
https://nangs.org/news/markets/geopoliticheskaya-obida-gazproma

Т.е. Газпром по факту выполняет все обязательства по долгосрочным контрактам, но не гонит дополнительные объемы на спотовый рынок. Собственно и не брали таких обязательств.

20 минут назад, Mihasik сказал:

Ты умалчиваешь о том, что электроэнергия в разных местах или даже в одной сети, но в разное время, стоит по-разному, вплоть до отрицательных значений.

Миха!!! Если у кого-то есть отрицательное значение цены - то это он изобрел вечный двигатель что ли???

Это просто демпинг, Миш.

[romanvlad 11 870]

18 минут назад, Mihasik сказал:

Ты в курсе, что себестоимость электроэнергии у розничного потребителя - самая высокая в сети? Там, где её не дотируют, микрогенерация - вполне себе выход.

Миш, там где не дотируют солнечные панели и ветряки - генерация на них в несколько раз дороже в сравнении с ценой на "розетку" у нас, а в сравнении с промышленной генерацией - минимум на порядок дороже.

Кроме отдельных экспериментов в пустынях Саудовской Аравии - где в том месте и днем никому оно не нужно. И то те "рекорды" с лихвой как говорят бъет себестоимость на Красноярской ГЭС  )))

[romanvlad 11 870]

Интересная ситуация у нас. Налицо провал проводимой в ЕС энергетической политики.

А Михалычи все топят о том какая она правильная и "зеленая" в ЕС по сравнению с нами 

По крайней мере в его утверждениях я вижу только один этот подтекст...

[skynet_st 5 070]

1 hour ago, Mihasik said:

Просвещённая Европа это знает и без меня, мало того, переходит на зелёный аммиак. Его ещё и в качестве судового топлива можно использовать, если кто не знал. Так что, объёмы его производства будут только расти, что положительно скажется на себестоимости, в том числе, и удобрений. Не надо считать себя умнее других, тем более, когда из страны все более-менее умные и работоспособные уже уехали.

А как же ты ?

[Mihasik 423]

38 минут назад, skynet_st сказал:

А как же ты ?

Есть и поумнее меня. И они уже в Европе.

[Mihasik 423]

48 минут назад, romanvlad сказал:

Миха!!! Если у кого-то есть отрицательное значение цены - то это он изобрел вечный двигатель что ли???

Это просто демпинг, Миш.

Это не демпинг. Это особенности работы энергосистемы. Заплатить кому-то за то, что он потребил энергию, дешевле, чем отключить от сети какой-нибудь энергоблок. Его ж сразу останавливать придётся, пока турбина не пошла вразнос. А потом опять запускать, это лишние затраты, да и на износ оборудования влияет. Ты не на базаре, рынок электроэнергии по-другому работает.

51 минуту назад, romanvlad сказал:

Миш, там где не дотируют солнечные панели и ветряки - генерация на них в несколько раз дороже в сравнении с ценой на "розетку" у нас, а в сравнении с промышленной генерацией - минимум на порядок дороже.

Опять устаревшие сведения. Посмотри конкурсные цены на электроэнергию с новых "зеленых" электростанций. Даже в России цены уже приемлемые. Дотируют только то, что обязаны дотировать по старым контрактам и ровно до того момента, как эти контракты закончатся. В Европе, знаешь ли, контракты исполняются строже, чем в мошеннической России.

52 минуты назад, romanvlad сказал:

Интересная ситуация у нас. Налицо провал проводимой в ЕС энергетической политики.

Интересно, что сами европейцы так не считают. Они слегка подкорректируют политику, и сделают это не в пользу России. То есть: зеленой энергетики - ещё больше, АЭС пока оставляем, пропускную способность сетей усиливаем, а от газа, раз он оказался таким ненадёжным топливом, отказываемся в ускоренном порядке. Денег не жалеем, деньги есть, энергетическая безопасность дороже. От угля, раз выбросы в этом сезоне оказались повышенными, придётся тоже отказаться досрочно. Иначе как объяснить то, что Великобритания сдвинула декарбонизацию с 2050 на 2035 год при том, что с газом у них реальные проблемы.

[Mihasik 423]

Кстати, о хохлах и накопителях энергии на основе аккумуляторов. Первый накопитель в/на Украине уже заработал, и вот материал:

Первая в Украине система накопления энергии уже побеждает традиционную генерацию на рынке вспомогательных услуг и приносит доход

Первая в Украине система накопления энергии СНЕ (energy storage), которая принадлежит энергохолдингу ДТЭК, уже побеждает традиционную генерацию на рынке предоставления вспомогательных услуг и приносит доход своим инвесторам.

Об этом сообщил Игорь Митрошичев, менеджер проектного офиса ДТЭК.

«Мы получили сертификацию на оказание вспомогательных услуг с помощью этой «батарейки», и уже начали конкурировать со всеми генерациями. Мы несколько дней подряд выигрывали конкурс и оказывали вспомогательные услуги», - сообщил менеджер проектного офиса ДТЭК.

Как отметил Митрошичев, пока оператор системы передачи не делал негативных замечаний относительно качества услуг energy storage.

«Как оказалось, «батарейка» - это система, которая реагирует настолько быстро, что даже некоторые системы не успевают фиксировать такие регулирования», - добавил он.

По словам представителя ДТЭК, первая в Украине energy storage по результатам нескольких дней работы проявила себя как рабочий инструмент, который уже может приносить доход.

24 сентября 2021 года НЭК «Укрэнерго» сертифицировала первую в Украине систему накопления энергии компании ДТЭК, мощностью 1 МВт и емкостью 2,25 МВт-час. ДТЭК открыла первую в Украине промышленную СНЕ 20 мая 2021 года. Батарея установлена в Энергодаре на площадке Запорожской ТЭС и предназначена для отбора, хранения и выдачи электроэнергии в сеть, а также для оказания услуг по обеспечению надежности энергосистемы Украины.

Ранее ЭлектроВести писали, что ДТЭК планирует строительство второй СНЕ мощностью 50 МВт в 2022 году

От себя. Ничего удивительного в этом нет, от первой "батарейки", установленной в Австралии, местные энергетики тоже кипятком писали. Теперь таких по миру всё больше и больше, вот уже и до Украины добрались....

[romanvlad 11 870]

2 минуты назад, Mihasik сказал:

Это не демпинг. Это особенности работы энергосистемы. Заплатить кому-то за то, что он потребил энергию, дешевле, чем отключить от сети какой-нибудь энергоблок.

Но это не значит что оно было дешевле - это значит что остановить (прервать) генерацию по некоторым причинам еще дороже. Миш, ну ты чо, совсем. а?

3 минуты назад, Mihasik сказал:

пропускную способность сетей усиливаем, а от газа, раз он оказался таким ненадёжным топливом, отказываемся в ускоренном порядке.

Это у тебя где грамотные менеджеры промухали заключение контрактов на поставки газа - оказалось ненадежным. Чо то везде все надежное, вон в азию ушли большие объемы газа по рыночным ценам по высоким, потому что никто там не воюет с Газпромами и их газопроводами - а выкупают молча и по рынку.

5 минут назад, Mihasik сказал:

Денег не жалеем, деньги есть, энергетическая безопасность дороже.

Миш, чужими деньгами легко рулить, да? ))) 

Своими, Миш, своими порули. 

6 минут назад, Mihasik сказал:

От угля, раз выбросы в этом сезоне оказались повышенными, придётся тоже отказаться досрочно.

От неугомонный. Мало ли что тебе захотелось. А в реалиях все наоборот - риски ВИЭ подстегнули угольную генерацию. Пруфы:

Цитата

Угольная генерация в Германии отвоевала позиции у ВИЭ

По итогам первых семи месяцев 2021 г. доля угля в суммарной выработке электроэнергии составила в Германии 26,1%, почти на 7% превзойдя уровень января-июля 2020 г. (19,3%), следует из данных исследовательского центра Ember. Доля ветровых электростанций за тот же период снизилась с 27,8% до 21,3%, а доля солнечных — с 10,9% до 10,5%. В меньшей степени снизились доли газовой (с 15,3% до 15,1%) и гидрогенерации (с 3,2% до 3%). По информации Ассоциации по развитию международных исследований и проектов в области энергетики «Глобальная энергия», схожие сдвиги произошли во всех 27 странах ЕС, где рост доли угольной генерации (с 11,9% в январе-июле 2020 г. до 14,1% за тот же период 2021 г.) произошел одновременно с сокращением доли ветровых (с 15,7% до 14%) и газовых станций (с 19,4% до 18,2%).

Прирост выработки угля во многом связан со сравнительно холодными зимними и весенними месяцами, на которые также пришлось восстановление в немецкой промышленности. Если зимой 2020–2021 гг. средняя температура в Германии была лишь на 0,4 градуса Цельсия выше среднего уровня 1991–2020 гг., то минувшей весной — ниже сразу на 1,7 градуса, как следует из данных Немецкой метеослужбы (DWD). В тот же период многолетнего максимума достиг индекс PMI Manufacturing от IHS Markit, который при превышении порога в 50 пунктов указывает на рост в обрабатывающих отраслях: достигнув минимума в 34.4 пункта в апреле 2020 г., он вырос до 58.6 пункта в декабре и 65.6 пункта в минувшем июле.

https://nangs.org/news/renewables/ugolnaya-generatsiya-v-germanii-otvoevala-pozitsii-u-vie

Не Миша, а Грета Тунберг, все уроки прогуляла и хоть ссы в глаза )))

[romanvlad 11 870]

4 минуты назад, Mihasik сказал:

Кстати, о хохлах и накопителях энергии на основе аккумуляторов. Первый накопитель в/на Украине уже заработал, и вот материал:

Миш, и украинцы те еще фейкометчики как ты. Это система накопления - а не генерации. Нафиг она нужна если промышленная генерация круглосуточно работает стабильно )))

Зато "победили" )))

А в реалиях на Украине ВИЭ режут:

Цитата

Зеленую энергетику переводят на строгий режим

Новые ВИЭ-объекты будут штрафовать за низкую выработку

Правительство опубликовало правила новой программы поддержки ВИЭ на 2025–2035 годы, и они оказались неожиданно строгими. По новым требованиям генератор может потерять 30–80% общего платежа при невыполнении плана выработки в первый год работы. За недостаточный объем продаж оборудования за рубеж инвесторам грозит штраф в пределах трети платежа, за низкую локализацию — 75–85%. Правила утверждены, хотя неизвестен денежный объем программы, возмущаются инвесторы. При его снижении, полагают аналитики, часть игроков уйдут с рынка.

Правительство опубликовало постановление, вводящее правила новой программы поддержки ВИЭ на 2025–2035 годы. Теперь отборы проектов солнечных и ветровых электростанций (СЭС и ВЭС), а также мини-ГЭС до 50 МВт будут проходить по минимальной одноставочной цене за киловатт-час (включает капитальные и эксплуатационные затраты). По тому же критерию будут отбираться и проекты СЭС на 2023 и 2024 годы из первой программы поддержки ВИЭ (480 МВт). Первые конкурсы по новым правилам должны пройти до 4 сентября.

ВИЭ-объекты строятся за счет потребителей электроэнергии, которые 15 лет платят повышенные платежи за зеленые мощности.

 

Перевожу: 

1) за ВИЭ платят потребители повышенные платежи

2) Правительство пытается предписать им низкие поставки и большие объемы генерации - поэтому часть компаний уйдут с рынка.

 

Мишки радостно хлопают в ладошки зеленой украинской энергетике 

[romanvlad 11 870]

1 час назад, skynet_st сказал:

А как же ты ?

Миха не так прост. Сидит в России, электроэнергию берет в розетке, рассекает на авто с ДВС.

Но сказочник - еще тот 

[Mihasik 423]

12 минуты назад, romanvlad сказал:

Миш, и украинцы те еще фейкометчики как ты. Это система накопления - а не генерации. Нафиг она нужна если промышленная генерация круглосуточно работает стабильно )))

И что? Ты до сих пор не понял, что система накопления - ОЧЕНЬ важная часть любой приличной энергосистемы? Ну, если ты, конечно, не хочешь сидеть без света часами, если не сутками. То ты онанируешь на Загорскую ГАЭС, радостные картинки постишь, то она у тебя "нафиг не нужна". Ты уж определись.

 

16 минут назад, romanvlad сказал:

А в реалиях на Украине ВИЭ режут

Снижение цены на электроэнергию и упорядочивание работы - это у тебя называется "режут"? Да в энергосистеме все даже пердеть должны только по команде, не то что энергию генерировать. Правильно делают, в Техасе блэкаут случился именно из-за разгильдяйской работы традиционной генерации и неготовности к зимнему сезону.

28 минут назад, romanvlad сказал:

От неугомонный. Мало ли что тебе захотелось. А в реалиях все наоборот - риски ВИЭ подстегнули угольную генерацию.

И именно поэтому мощность ВИЭ надо будет нарастить, а угольную генерацию - ликвидировать.

21 минуту назад, romanvlad сказал:

поэтому часть компаний уйдут с рынка.

Владимирыч, что у тебя с памятью? Я уже говорил, что ни одна генерирующая компания не уйдет с рынка по собственной воле - такие штрафные санкции влепят, что мама не горюй. Забыл, да? Это тебе не базар, повторюсь.

33 минуты назад, romanvlad сказал:

Это у тебя где грамотные менеджеры промухали заключение контрактов на поставки газа - оказалось ненадежным. Чо то везде все надежное, вон в азию ушли большие объемы газа по рыночным ценам по высоким, потому что никто там не воюет с Газпромами и их газопроводами - а выкупают молча и по рынку.

А это неважно. Все всё понимают, в частности, понимают, почему почти все европейские хранилища более-менее заполнены, а вот газпромовское - пустое. Совпадение? Не думаю. Обыкновенный шантаж.

[romanvlad 11 870]

5 минут назад, Mihasik сказал:

Я уже говорил, что ни одна генерирующая компания не уйдет с рынка по собственной воле - такие штрафные санкции влепят, что мама не горюй.

Миш, это писец. Ну обанкротится - и уйдет. Если экономика рыночная - как с этим вяжутся устанавливаемые сверху маленькие тарифы на генерацию и дотации за счет увеличенных сбытовых тарифов.

Это явный перекос. И он выстрелит рано или поздно.

Что мы видим сейчас на примере текущей ситуации в ЕС.

[romanvlad 11 870]

8 минут назад, Mihasik сказал:

А это неважно. Все всё понимают, в частности, понимают, почему почти все европейские хранилища более-менее заполнены, а вот газпромовское - пустое. Совпадение?

А тебе какая разница? 

Во-первых нет никакого снижения поставок Газпрома что ты нам тут дул в уши, Газпром поставляет ровно те объемы по контрактам которые обязан поставлять.

Во-вторых тарифы в азии более перспективны, и у Газпрома есть "Сила сибири" по которому ему банально выгодней перекинуть объемы на рынок азии.

 

Газпром не обязан исправлять ошибки менеджеров Евросоюза.

11 минуту назад, Mihasik сказал:

Обыкновенный шантаж.

Обыкновенное гонево очередного русофоба. А ты то вроде местный... с чего бы, Миш, такая ненависть? 

[skynet_st 5 070]

6 hours ago, Mihasik said:

Кстати, о хохлах и накопителях энергии на основе аккумуляторов. Первый накопитель в/на Украине уже заработал, и вот материал:

Первая в Украине система накопления энергии уже побеждает традиционную генерацию на рынке вспомогательных услуг и приносит доход

Первая в Украине система накопления энергии СНЕ (energy storage), которая принадлежит энергохолдингу ДТЭК, уже побеждает традиционную генерацию на рынке предоставления вспомогательных услуг и приносит доход своим инвесторам.

Об этом сообщил Игорь Митрошичев, менеджер проектного офиса ДТЭК.

«Мы получили сертификацию на оказание вспомогательных услуг с помощью этой «батарейки», и уже начали конкурировать со всеми генерациями. Мы несколько дней подряд выигрывали конкурс и оказывали вспомогательные услуги», - сообщил менеджер проектного офиса ДТЭК.

Как отметил Митрошичев, пока оператор системы передачи не делал негативных замечаний относительно качества услуг energy storage.

«Как оказалось, «батарейка» - это система, которая реагирует настолько быстро, что даже некоторые системы не успевают фиксировать такие регулирования», - добавил он.

По словам представителя ДТЭК, первая в Украине energy storage по результатам нескольких дней работы проявила себя как рабочий инструмент, который уже может приносить доход.

24 сентября 2021 года НЭК «Укрэнерго» сертифицировала первую в Украине систему накопления энергии компании ДТЭК, мощностью 1 МВт и емкостью 2,25 МВт-час. ДТЭК открыла первую в Украине промышленную СНЕ 20 мая 2021 года. Батарея установлена в Энергодаре на площадке Запорожской ТЭС и предназначена для отбора, хранения и выдачи электроэнергии в сеть, а также для оказания услуг по обеспечению надежности энергосистемы Украины.

Ранее ЭлектроВести писали, что ДТЭК планирует строительство второй СНЕ мощностью 50 МВт в 2022 году

От себя. Ничего удивительного в этом нет, от первой "батарейки", установленной в Австралии, местные энергетики тоже кипятком писали. Теперь таких по миру всё больше и больше, вот уже и до Украины добрались....

А зачем так ГРОМКО.... тут глухих нет.

[skynet_st 5 070]

5 hours ago, Mihasik said:

И что? Ты до сих пор не понял, что система накопления - ОЧЕНЬ важная часть любой приличной энергосистемы? Ну, если ты, конечно, не хочешь сидеть без света часами, если не сутками. То ты онанируешь на Загорскую ГАЭС, радостные картинки постишь, то она у тебя "нафиг не нужна". Ты уж определись.

 

Снижение цены на электроэнергию и упорядочивание работы - это у тебя называется "режут"? Да в энергосистеме все даже пердеть должны только по команде, не то что энергию генерировать. Правильно делают, в Техасе блэкаут случился именно из-за разгильдяйской работы традиционной генерации и неготовности к зимнему сезону.

И именно поэтому мощность ВИЭ надо будет нарастить, а угольную генерацию - ликвидировать.

Владимирыч, что у тебя с памятью? Я уже говорил, что ни одна генерирующая компания не уйдет с рынка по собственной воле - такие штрафные санкции влепят, что мама не горюй. Забыл, да? Это тебе не базар, повторюсь.

А это неважно. Все всё понимают, в частности, понимают, почему почти все европейские хранилища более-менее заполнены, а вот газпромовское - пустое. Совпадение? Не думаю. Обыкновенный шантаж.

Миша, успокойся. Уркаина - це Эвропа...

[Славыч 1 505]

Переживаю что эта система накопления при подробном рассмотрении окажется для экологии пипец какой ядовитой, шо генерация по ущербу и рядом не стояла.

[Mihasik 423]

47 минут назад, Славыч сказал:

Переживаю что эта система накопления при подробном рассмотрении окажется для экологии пипец какой ядовитой, шо генерация по ущербу и рядом не стояла.

А ты не переживай. Если там, например, литий-железо-фосфатные аккумуляторы, они ещё тебя переживут, и токсичных элементов в них нет. А если другая химия, то к моменту утилизации из желающих купить его на переработку очередь выстроится.