Альтернативная энергетика, энергосбережение и прочие Теслы.

[TaiTeKi 15 512]

15 минут назад, Mihasik сказал:

Да что ж такое... Оказывается, установку газовых котлов в Европе стали запрещать массово. 

Во Франции запретили устанавливать газовые котлы в новых домах

Латвия: Рижская дума решила запретить установку новых газовых отопительных котлов с 2025 года

Кто следующий, интересно.

Перспективный 

[archi 780]

ну а вам то какое дело до Европы ? 

[Mihasik 423]

8 минут назад, archi сказал:

ну а вам то какое дело до Европы ? 

Как это какое? Туда поставляется наш газ. Запрет газового оборудования в Европе приведёт к снижению потребления газа. Как это отразится на доходах России? Мало того, при снижении спроса может ещё и цена упасть.

[archi 780]

 На лично Вас - НИКАК !

[Mihasik 423]

1 минуту назад, archi сказал:

 На лично Вас - НИКАК !

Ну, почему никак. Доходы от газа наполняют российский бюджет. Значит, будем ездить по разбитым дорогам, платить больше за бензин, спиртное и табак, больше ждать бесплатного талона к врачу, просто больше налогов платить.

[archi 780]

Ещё раз на Вас НИКАК ! Доходы до народа не доходят НИКОГДА !!! Уверяю Вас на 100%. ВСЁ ! 

[romanvlad 11 907]

5 минут назад, Mihasik сказал:

Доходы от газа наполняют российский бюджет.

И все больше и больше пополняют!

Европа не единственное направление, а стоимость газа растет и растет - вместе со стоимостью газа растет прибыль Газпрома.

Вот смотри График доходов Газпрома. Успокойся и спи спокойно )))

 

[archi 780]

Вот именно , но отнюдь не народа , народ нищает всё больше и больше.

[гонзо 2 645]

1 час назад, archi сказал:

Ещё раз на Вас НИКАК ! Доходы до народа не доходят НИКОГДА !!! Уверяю Вас на 100%. ВСЁ ! 

Погоди-погоди. А я, например, вижу, как новые дороги чинятся, а старые расширяются. В больницы новое оборудование заходит, чинятся и строятся школы и тп. Это же не бесплатно, а в тч и из денег за недра. Вопрос другой: сколько воруется? Вопрос насущный. Решается настоящей демократией и честными выборами.

[гонзо 2 645]

1 час назад, romanvlad сказал:

И все больше и больше пополняют!

Европа не единственное направление, а стоимость газа растет и растет - вместе со стоимостью газа растет прибыль Газпрома.

Вот смотри График доходов Газпрома. Успокойся и спи спокойно )))

 

Мне кажется, что Китай не будет брать газ по ценам, что по итогу платит ЕС.

[гонзо 2 645]

Сила Сибири встала во столько, что отбить её , по тем ценам, что законтрактованы, нельзя. Вообще. Но заработали на стройке те, кто должен.

[гонзо 2 645]

«Не окупится вообще никогда»: что будет с «Силой Сибири»
Газета.Ru
690
Газопровод «Сила Сибири», который строят в исключительно

Скрытый текст

 

тяжелых климатических условиях ради поставок газа в Китай – грандиозный по своему размаху проект, который будет практически невозможно окупить и тем более получить от него прибыль. Более того, и китайские партнеры не слишком заинтересованы в поставках российских углеводородов. Почему прогнозы мрачны, «Газете.Ru» рассказал партнер и старший аналитик консалтинговой компании RusEnergy Михаил Крутихин.

Фото: Пресс-служба ПАО «Газпром»
- Недавний саммит G20 показал, что дружба и партнерство России и Китая продолжают крепнуть. Но каковы именно перспективные направления сотрудничества в области энергетики? Насколько Пекин заинтересован в поставках российского газа через «Силу Сибири»?

Видео дня

- Потребление газа в Китае растет, но я еще года 2 тому назад в Китае беседовал об этом проекте с чиновниками из правительства, и они мне сказали, что это запасной вариант. Они ориентируются на импорт сниженного природного газа, помимо трубы их в Средней Азии. И если доставка сниженного природного газа морем столкнется с проблемами военно-политического характера, доставлять будет трудно, то они рассчитывают на то, что будут получать газ из России. То есть этот проект не является основным источником получения газа для китайцев, и он очень далек от приоритетов Китая.

- Взглянем на ситуацию с другой стороны. Насколько это сложный проект для России, какова его рентабельность и сроки окупаемости?

- Еще в 2017 году министр энергетики (Александр Новак – прим.ред), выступая в Госдуме, сказал, что это не коммерческий проект. То есть он не окупится вообще никогда. Понятно? У меня есть расчеты «Газпрома», которые показывают, что этот проект не окупится и до 2048 года. Там просто во всех графиках стоит «не окупается» по чистому дисконтированному доходу. То есть это не окупаемый проект. У него две цели. Первая цель – это, конечно, надувать щеки и говорить, что мы открыли еще один экспортный маршрут для газа в сторону Азии. Это первое. И второе – дать заработать тому, кто его строит, то есть подрядчикам. Ну а других заданий к нему я не вижу.

- А в чем состоит трудность со строительством «Силы Сибири»? Дело в сложных климатических условиях, при которых его предстоит строить и эксплуатировать, или в его протяженности, или в чем-то еще?

- Это длинный газопровод, и объявлено, что по нему пойдет 38 млрд кубометров газа в год. Одно месторождение, которое сейчас разрабатывается и будет давать для него газ - это Чаяндинское месторождение, Чаянда в Якутии. Но дать больше 25 млрд кубометров газа в год оно не в состоянии. Чтобы выйти на цифру в 38 млрд кубометров в Китай, нужно добывать 42 млрд кубометров, поскольку там не чистый метан, там еще много-много всяких примесей. Это значит, что нужно подсоединять к нему еще небольшое месторождение Ковыкта в Иркутской области. Это еще 800 км газопровода между ним и Чаяндой. Это раз. Потом, если мы, как в газпромовских расчетах написано, прямо сейчас будем одновременно разрабатывать два этих месторождения, и плюс к этому еще строить всю длину, соединяющую эти месторождения с границей газопровода, то на уровень в 38 млрд кубометров в Китай мы выйдем примерно к 2028 году.

- То есть в 2019 году этот показатель недостижим?

- Совершенно. В 2019 году мощность, скорее всего, будет меньше 4 млрд кубометров. Для того, чтобы поднять мощность до 8 млрд кубометров, потребуется ждать где-то до 2022-2023 года. И пока не готов амурский газоперерабатывающий завод, это будет так называемый «жирный газ». То есть в Китай пойдет не только метан, но и ценные компоненты для газохимии. Этан, бутан, пропан – все это там будет. И гелий тоже. Все туда пойдет. Потому что завод еще готов не будет.

- И то есть получается, Китай будет покупать этот «жирный газ» по низкой цене?

- И все это сырье вместе с ним, да. Какое-то время они будут все это получать, пока завод не подготовят. Пока из 6 запланированных линий там строится 2 линии. Будут ли они построены на заводе, когда будут построены, пока неясно. То есть проект это вообще не коммерческий.

- То есть газоперерабатывающие мощности еще вообще не готовы и будут готовы неизвестно когда?

- Да, они еще строятся. Возможно, в 2022 году будет что-то готово, 2 первые линии из 6. И плюс к этому там надо еще строить газохимическое предприятие. Это уже не «Газпром», а «Сибур» строит.

- И это тоже не быстро?

- Да, это тоже не быстро, но оно необходимо, чтобы каким-то образом утилизировать все это сырье. Поэтому то, что говорят, что: «Сразу раз, и он там будет 38 млрд давать» - ничего подобного, конечно. Никакие 38 млрд кубометров в Китай не пойдет еще долго-долго-долго.

- Все обстоит не так просто и с разработкой самих месторождений? В чем заключается сложность?

- Вы затронули важную и больную тему. Дело в том, что в Чаяндинском месторождении есть значительные запасы нефти, так называемая «нефтяная оторочка». И по всем правилам, и техническим и экономическим, надо сначала разработать нефть, потому что если отбирать оттуда газ, то упадет давление, и нефть мы оттуда никогда больше не возьмем. По правилам так поступать нельзя. Но «Газпром» заверяет, что он научился делать под землей как бы заслон между нефтью и газом, и отбирать их отдельно без потери давления. По моим данным, это не соответствует действительности. Так сделать нельзя. То есть большая часть нефти там конечно пропадет.

- То есть эта технологии пока нигде не была опробована? Она будет применяться только здесь?

- Есть некоторые технологии, когда углеводороды находятся на разных горизонтах, и одной скважиной, некоторыми заслонами можно каким-то образом все это даже делать, и несколькими скважинами. Но это по высоте. То есть по горизонтали вы никакой забор не построите между нефтью и газом. То есть это такая проблема, которую они решить, я думаю, не могут. И здесь налицо некий обман.

- А с Ковыктинским месторождением тоже есть какие-то трудности?

- С Ковыктинским месторождением есть трудности геологического характера. Но, в принципе, оно легче, чем Чаяндинское. Но его еще надо соединить с трубой длиной в 800 км.

- То есть тут сложности в расстоянии в том числе?

- Да. Сложности в наличии гелия, который надо изымать. Это технически дорогое удовольствие. Об этом сообщает "Рамблер". Далее: https://finance.rambler.ru/markets/42447421/?utm_content=finance_media&utm_medium=read_more&utm_source=copylink

 

 

[archi 780]

 Ещё раз ! АСОЛЮТНАЯ ИСТИНА - НАРОД РОССИИ НИЩАЕТ С КАЖДЫМ ДНЁМ !!! Аксиома ! Какие бы не были цены на газ и нефть , народу ничего не достаётся - вот уже 32 года !!! Богатеет только 1% людей сидящих в правительстве , совете федерации и думе. За них Вы можете не волноваться , волнуйтесь за себя и своих близких. ВСЁ !!!

[Mihasik 423]

1 час назад, romanvlad сказал:

от смотри График доходов Газпрома. Успокойся и спи спокойно )))

 

Почему-то график заканчивается 1 кварталом 2021 года, причём заканчивается падением. На дворе уже 2022 год, а в конце 2021-го как раз самое интересное и происходило - я уж молчу про наступивший год.

[Mihasik 423]

30 минут назад, archi сказал:

 Ещё раз ! АСОЛЮТНАЯ ИСТИНА - НАРОД РОССИИ НИЩАЕТ С КАЖДЫМ ДНЁМ !!! Аксиома ! Какие бы не были цены на газ и нефть , народу ничего не достаётся - вот уже 32 года !!! Богатеет только 1% людей сидящих в правительстве , совете федерации и думе. За них Вы можете не волноваться , волнуйтесь за себя и своих близких. ВСЁ !!!

Просто с падением доходов Газпрома он начнёт нищать ещё стремительнее. Кое-что от нефтегазовых доходов перепадает и народу - не в прямом, так в косвенном виде.

[Mihasik 423]

40 минут назад, гонзо сказал:

Одно месторождение, которое сейчас разрабатывается и будет давать для него газ - это Чаяндинское месторождение, Чаянда в Якутии. 

Почему-то про Чаянду и Ковыкту не указали, что эти два месторождения оказались в центре скандала. На них была нарушена технология бурения скважин, а в результате действия санкций пришлось применять "импортозамещенный" буровой раствор, который оказался неудачным. В результате, часть скважин на месторождениях не выдают заявленного дебита, а ещё часть не выдают газ вообще. То есть, мало того, что Китай берёт газ по низкой цене, так ещё и не удаётся поставить ему заявленное количество этого самого газа.

[гонзо 2 645]

1 минуту назад, Mihasik сказал:

Почему-то про Чаянду и Ковыкту не указали, что эти два месторождения оказались в центре скандала. На них была нарушена технология бурения скважин, а в результате действия санкций пришлось применять "импортозамещенный" буровой раствор, который оказался неудачным. В результате, часть скважин на месторождениях не выдают заявленного дебита, а ещё часть не выдают газ вообще. То есть, мало того, что Китай берёт газ по низкой цене, так ещё и не удаётся поставить ему заявленное количество этого самого газа.

Ну, это печально, если правда. 

[Mihasik 423]

2 часа назад, archi сказал:

Ещё раз на Вас НИКАК ! Доходы до народа не доходят НИКОГДА !!! Уверяю Вас на 100%. ВСЁ ! 

Не могут они НИКАК до народа не доходить. Хотя бы потому, что не олигархи дежурят на газокомпрессорных станциях, а простые работяги, которые получают какую-никакую зарплату и платят какие-никакие налоги. И сам Газпром налоги платит.

[Mihasik 423]

1 минуту назад, гонзо сказал:

Ну, это печально, если правда. 

Это Лента.ру публиковала, прокремлёвское издание.

[Mihasik 423]

Вот она, эта статья:

https://lenta.ru/articles/2020/05/28/the_power_of_lies/

Мечты срываются «Газпром» теряет 1,5 триллиона рублей и рискует сорвать поставки газа в Китай на миллиарды долларов

Ключевой проект государственной компании «Газпром» в 2020 году столкнулся с колоссальными проблемами: выяснилось, что объемов добычи газа на одном из крупнейших месторождений России — Чаяндинском — недостаточно для заполнения газопровода «Сила Сибири». Под угрозой 30-летний контракт на поставку газа между Россией и Китаем. «Газпром» рискует потерять более 1,5 триллиона рублей. К этому привели спешка с геологоразведкой, систематическая халатность и преступный подлог, допущенные руководителями компании, регулярное игнорирование технологических нарушений и даже последствия импортозамещения. Великий русский авось и его ужасающие последствия — в расследовании «Ленты.ру».

[Гость bird]

30 минут назад, Mihasik сказал:

Почему-то график заканчивается 1 кварталом 2021 года, причём заканчивается падением. На дворе уже 2022 год, а в конце 2021-го как раз самое интересное и происходило - я уж молчу про наступивший год.

Годовой отчёт за 21 в апреле 22 выходит. С публикацией финансовой отчётности за 2 и 3 кварталы можешь ознакомиться на их сайте, если интересно, там выложено. Но, как обычно, тебе не интересно, тебе поговнить заголовками на уровне домохозяйки. Любой неудобный вопрос ты игноришь, как инстаграм модель лет 17ти

[krucian 2 212]

В 04.02.2022 в 22:52, Mihasik сказал:

Россия находится на газовой игле, а Газпром является наркодилером. Как должен родственник наркомана относиться к его дилеру - любить, наверное? Возрождение России начнётся только после того, как будет уничтожена отвратительная петрократическая экономика, которая не даёт России развиваться.

То есть, зелёная энергетика в Европе спасёт Россию ?

[krucian 2 212]

В 04.02.2022 в 22:17, Ostver сказал:

Mihasik, ниже ссылка на статью. Ознакомься и черкани своё мнение, пожалуйста.

https://meduza.io/feature/2022/02/04/na-fone-sluhov-o-voyne-kazhetsya-chto-severnyy-potok-2-mogut-voobsche-ne-zapustit

Мне вот эта фраза понравилась:

" Краткосрочный эффект может оказаться не слишком заметным, но он будет накапливаться со временем "

[гонзо 2 645]

17 минут назад, krucian сказал:

Мне вот эта фраза понравилась:

" Краткосрочный эффект может оказаться не слишком заметным, но он будет накапливаться со временем "

Что-то никто из вас никто генерала Ивашова никак не хочет комментировать.

[romanvlad 11 907]

18 часов назад, Mihasik сказал:

Вот она, эта статья:

https://lenta.ru/articles/2020/05/28/the_power_of_lies/

Мечты срываются «Газпром» теряет 1,5 триллиона рублей и рискует сорвать поставки газа в Китай на миллиарды долларов

Ключевой проект государственной компании «Газпром» в 2020 году столкнулся с колоссальными проблемами: выяснилось, что объемов добычи газа на одном из крупнейших месторождений России — Чаяндинском — недостаточно для заполнения газопровода «Сила Сибири». Под угрозой 30-летний контракт на поставку газа между Россией и Китаем. «Газпром» рискует потерять более 1,5 триллиона рублей. К этому привели спешка с геологоразведкой, систематическая халатность и преступный подлог, допущенные руководителями компании, регулярное игнорирование технологических нарушений и даже последствия импортозамещения. Великий русский авось и его ужасающие последствия — в расследовании «Ленты.ру».

Возможно главред Ленты поднакинул на вентилятор чтоб зашортить акции Газпрома и на этих новостях обеспечить себе, детям и внукам безбедную жизнь?

Я понимаю мы тут любители, обсуждаем проблемы мировой энергетики... но Лента тоже не Газпром, вряд ли там у журналистов есть профильное образование в нефте-газовой сфере...

И почему вы не указываете что это текст за 2020й год, когда все СМИ и блогеры критиковали саму идею поставки в Китай? С тех пор многое изменилось, а о недостатке газа в России для внутреннего потребления и экспорта - никто не рапортовал.

Отовсюду слышаться просьбы только увеличить поставки газа.

Касательно Азии - там цены в 2021 году были процентов на 20 выше биржевых цен в Европе, и никто это не политизирует, молча выкупают объемы. В том числе выкупают дорогой СПГ из США.

Будут у нас проблемы экспорта в Европу - Россия развернет эти объемы на Азию, там их молча съедят по ценам чуть дешевле американского СПГ.

Наличие самой возможности газового манёвра - вклад в стратегическую безопасность.

НЕ ДОЖДЕТЕСЬ