Будете делать прививку от коронавируса?

[Summer 8 670]

5 часов назад, Гордон Фримен сказал:

А мне кажется надо читать и про Ухань и про Форт Детрик.

Правды нам никто не скажет, а чтоб картинку в голове складывать, надо максимум информации переваривать.

Мое скромное мнение - не исключено, что американцы могут быть причастны к появлению ковида. Равно как и китайцы. Причем в пользу китайской версии говорит (конспиролигические бабку у подъезда сказали) то, что шибко быстро наши спутник сварили - не иначе китайские друзья побрацке исходниками поделились.

Про Спутник и помощь друзей китайцев я давно писал тут уже, но это моё предположение, так как у нас нет науки качественной.

Но я всё же за Китай голосую, чем за США. Иначе китайцы бы не прятали данные по своей лаборатории.

[Гордон Фримен 10 863]

2 минуты назад, Summer сказал:

..Но я всё же за Китай голосую, чем за США. Иначе китайцы бы не прятали данные по своей лаборатории.

так китайцы, в отличие от американцев, инспекции к себе как-раз пускают.

[Marcos 2 410]

1 час назад, Гордон Фримен сказал:

Вот еще ужасная побочка после прививки, о которой молчат власти.

Категорически перестало нравиться пиво, причем пробую разное, и никогда не могу допить - хоть разливное, хоть в бутылке.

 

Ну а пиво не то чтоб перестало нравиться — по сути вкусно, но заметил что даже небольшое количество ощутимо клонит в сон. 

[Барак 857]

Что происходит, когда ранее инфицированные индивидуумы вакцинируются? Наблюдения в нескольких исследованиях говорят, что происходит впечатляющий синергизм - "гибридный иммунитет", возникающий в результате комбинации естественного иммунитета и иммунитета, вырабатываемого вакцинами. При этом возникает больший,чем ожидалось, иммунный ответ.

По-видимому, существуют как В-клеточные, так и Т-клеточные компоненты гибридного иммунитета.

Важный вопрос об антитело-опосредованном иммунитете заключается в том, связано ли снижение нейтрализующих антител с изначально низкой антигенностью. 

То есть, является ли сложным для В-клеток - распознать мутировавшие белки-шипы?

Ответ - нет.

Исследования естественной инфекции B.1.351 показали, что реакция нейтрализующих антител была устойчивой против этого варианта и предкового штамма. Более того, нейтрализующие антитела против B.1.351 после вакцинации людей, ранее инфицированных не-B.1.351 SARS-CoV-2, были в ~100 раз выше, чем после болезни, и в 25 раз выше, чем после вакцинации ранее не болевших - несмотря на то, что ни вакцина, ни инфекция не включали штамм B.1.351. Об этой повышенной широте нейтрализации впервые сообщили Stamatatos и др., а затем подтверждено многими группами. В целом, сила и широта ответа после вакцинации ранее инфицированных SARS-CoV-2 лиц были неожиданными.

Почему возникает такая выраженная широта нейтрализации? 

Основной причиной являются В-клетки памяти. Они выполняют две основные функции: одна заключается в выработке идентичных антител при повторном заражении тем же вирусом, а другая - в кодировании библиотеки мутаций антител про запас, создавая кучу иммунологических вариантов. 

Эти разнообразные В-клетки памяти, созданные в ответ на первоначальную инфекцию, по-видимому, являются упреждающими предположениями иммунной системы о том, какие варианты вируса могут появиться в будущем. Эта блестящая эволюционная стратегия четко прослеживается для иммунитета к SARS-CoV-2: значительная часть В-клеток памяти кодирует антитела. которые способны связывать или нейтрализовать разные штаммы, и качество этих В-клеток памяти клеток возрастает с течением времени. Таким образом, увеличение количества вариантно-нейтрализующих антител после вакцинации ранее инфицированных людей отражает отклик разнообразных и высококачественных В-клеток памяти, образовавшихся после первоначальной инфекции.

Эволюция В-клетки в ответ на инфекцию или вакцинацию приводится в действие иммунологическими структурами, называемыми "герминальные центры", которые управляются фолликулярными хелперами CD4+. Таким образом, Т-клетки и В-клетки работают вместе, чтобы генерировать варианты антител. Кроме того, Т-клетки играют важную роль на стадии запоминания. 

В-клетки памяти не вырабатывают активно антитела; это спокойные клетки, которые синтезируют антитела только при повторном заражении или последующей вакцинации. В-клетки памяти увеличиваются в 5-10 раз при гибридном иммунитете по сравнению с естественной инфекцией или вакцинацией. Вирус-специфические CD4+ T-клетки, по-видимому, являются ключевыми факторами отзыва и расширения эти В-клеток памяти и впечатляющих титров антител.

Антитела явно участвуют в защите от реинфекции SARS-CoV-2, но данные также указывают на вклад Т-клеток. Реакция Т-клеток против SARS-CoV-2 при естественной инфекции довольно широкая, и большинство эпитопов Т-клеток не мутируют в новых штаммах, то есть вклад Т-клеток в защитный иммунитет, вероятно, сохраняется. Большинство используемых вакцин состоят из одного антигена, шипа, в то время как в самом вирусе присутствуют 25 различных вирусных белков. Таким образом, эпитопная широта ответов CD4+ и CD8+ Т-клеток в современных вакцинах COVID-19 более ограничена, чем при естественной инфекции, в то время как гибридный иммунитет состоит как из спайковой, так и не спайковой Т-клеточной памяти. 

Примечательно, что вакцины Pfizer/BioNTech и Moderna вакцины COVID-19 с мРНК могут значительно усилить CD4+ Т-клеточный ответ на спайк-белок у ранее инфицированных людей после одной иммунизации. Различия в ответах Т-клеток после двух доз вакцины у этих людей более вариабельны.

Иммунная система воспринимает любое новое воздействие, будь то инфекция или вакцинация, с помощью анализа угрозы "затраты-выгоды" на предмет величины иммунологической памяти, которую необходимо сформировать и поддерживать.

 

Хотя все расчеты, вовлечённые в иммунологический анализ затрат и выгод, до конца не изучены, давно известное правило гласит, что повторное воздействие признается повышенной угрозой.

Отсюда успех схем вакцинации, разделенных на две или три иммунизации. Повышенная реакция на повторное столкновение с антигеном в гибридном иммунитете явно играет роль, но все не так просто, потому что величина ответа на вторую экспозицию (вакцинация после болезни) была намного больше, чем после введения второй дозы вакцины у неинфицированных людей.

Кроме того, ответ на вторую дозу вакцины был минимальный у ранее инфицированных лиц, указывая на плато иммунитета.

 

Более того, в статистику ранее инфицированных людей в некоторых исследованиях вакцины против SARS-CoV-2 включали как бессимптомные, так и симптоматические случаи COVID-19. Усиленный иммунный ответ на вакцину наблюдался в обеих группах, что указывает на то, что величина гибридного иммунитета НЕ прямо пропорциональна предыдущей тяжести COVID-19.

 

В целом, гибридный иммунитет к SARS-CoV-2 оказывается впечатляюще мощным. Будут ли гибридные подходы к созданию иммунитета способом его иммунитета? Например, вакцина Shingrix для профилактики опоясывающего лишая, которую вводят людям, ранее инфицированным вирусом ветряной оспы (зостер), является впечатляюще эффективной (~97% эффективность), и вызывает гораздо более высокий уровень антител, чем вирусная инфекция. Эти принципы также применимы к комбинациям вакцинации. Уже давно было замечено, что сочетание двух различных видов вакцин в гетерологичном режиме "прайм-буст" может вызвать значительно более сильный иммунный ответ, чем любой из методов в отдельности - в зависимости от порядка их использования и от того, какие виды вакцин комбинируются - по причинам, которые пока не вполне понятны. Это может происходить при комбинации вакцин COVID-19, таких как мРНК и аденовирусные векторы, или мРНК и рекомбинантные белковые вакцины. Эти последние данные об иммунологии SARS-CoV-2 являются приятным сюрпризом и потенциально могут быть использованы для создания лучшего иммунитета против COVID-19 и других заболеваний.

[Гордон Фримен 10 863]

ссылку пжлст.

не, я не поспорить, я такое уже читал, потому втч и привился, будучи переболевшим.не могу найти, где читал.

 

[Б53 7 791]

14 минуты назад, Marcos сказал:

 

Ну а пиво не то чтоб перестало нравиться — по сути вкусно, но заметил что даже небольшое количество ощутимо клонит в сон. 

Третья стадия алкоголизма)

[Барак 857]

13 минуты назад, Гордон Фримен сказал:

ссылку пжлст.

не, я не поспорить, я такое уже читал, потому втч и привился, будучи переболевшим.не могу найти, где читал.

 

https://telegra.ph/Gibridnyj-immunitet-ili-nuzhno-li-privivat-perebolevshih-07-06

[Барак 857]

22 минуты назад, Б53 сказал:

Третья стадия алкоголизма)

Таким не принято хвастаться

[Барак 857]

С 7 июля все прибывающие из-за рубежа россияне должны соблюдать изоляцию до получения результатов двух тестов на ковид — Роспотребнадзор 

 

При этом отменяется двойное тестирование для переболевших или вакцинированных граждан РФ.

[MaDMaX 16 793]

7 минут назад, Барак сказал:

С 7 июля все прибывающие из-за рубежа россияне должны соблюдать изоляцию до получения результатов двух тестов на ковид — Роспотребнадзор 

При этом отменяется двойное тестирование для переболевших или вакцинированных граждан РФ.

уже вижу эти довольные лица дорогих соотечественников  которые разъезжаются из аэропорта по домам,  в яндекс такси  в масках конечно же . 

чот пишут что одного.  и как сдавать этот пцр тест ? домой вызывать ? 

 

 

[skynet_st 5 063]

4 hours ago, Барак said:

Что происходит, когда ранее инфицированные индивидуумы вакцинируются? Наблюдения в нескольких исследованиях говорят, что происходит впечатляющий синергизм - "гибридный иммунитет", возникающий в результате комбинации естественного иммунитета и иммунитета, вырабатываемого вакцинами. При этом возникает больший,чем ожидалось, иммунный ответ.

По-видимому, существуют как В-клеточные, так и Т-клеточные компоненты гибридного иммунитета.

Важный вопрос об антитело-опосредованном иммунитете заключается в том, связано ли снижение нейтрализующих антител с изначально низкой антигенностью. 

То есть, является ли сложным для В-клеток - распознать мутировавшие белки-шипы?

Ответ - нет.

Исследования естественной инфекции B.1.351 показали, что реакция нейтрализующих антител была устойчивой против этого варианта и предкового штамма. Более того, нейтрализующие антитела против B.1.351 после вакцинации людей, ранее инфицированных не-B.1.351 SARS-CoV-2, были в ~100 раз выше, чем после болезни, и в 25 раз выше, чем после вакцинации ранее не болевших - несмотря на то, что ни вакцина, ни инфекция не включали штамм B.1.351. Об этой повышенной широте нейтрализации впервые сообщили Stamatatos и др., а затем подтверждено многими группами. В целом, сила и широта ответа после вакцинации ранее инфицированных SARS-CoV-2 лиц были неожиданными.

Почему возникает такая выраженная широта нейтрализации? 

Основной причиной являются В-клетки памяти. Они выполняют две основные функции: одна заключается в выработке идентичных антител при повторном заражении тем же вирусом, а другая - в кодировании библиотеки мутаций антител про запас, создавая кучу иммунологических вариантов. 

Эти разнообразные В-клетки памяти, созданные в ответ на первоначальную инфекцию, по-видимому, являются упреждающими предположениями иммунной системы о том, какие варианты вируса могут появиться в будущем. Эта блестящая эволюционная стратегия четко прослеживается для иммунитета к SARS-CoV-2: значительная часть В-клеток памяти кодирует антитела. которые способны связывать или нейтрализовать разные штаммы, и качество этих В-клеток памяти клеток возрастает с течением времени. Таким образом, увеличение количества вариантно-нейтрализующих антител после вакцинации ранее инфицированных людей отражает отклик разнообразных и высококачественных В-клеток памяти, образовавшихся после первоначальной инфекции.

Эволюция В-клетки в ответ на инфекцию или вакцинацию приводится в действие иммунологическими структурами, называемыми "герминальные центры", которые управляются фолликулярными хелперами CD4+. Таким образом, Т-клетки и В-клетки работают вместе, чтобы генерировать варианты антител. Кроме того, Т-клетки играют важную роль на стадии запоминания. 

В-клетки памяти не вырабатывают активно антитела; это спокойные клетки, которые синтезируют антитела только при повторном заражении или последующей вакцинации. В-клетки памяти увеличиваются в 5-10 раз при гибридном иммунитете по сравнению с естественной инфекцией или вакцинацией. Вирус-специфические CD4+ T-клетки, по-видимому, являются ключевыми факторами отзыва и расширения эти В-клеток памяти и впечатляющих титров антител.

Антитела явно участвуют в защите от реинфекции SARS-CoV-2, но данные также указывают на вклад Т-клеток. Реакция Т-клеток против SARS-CoV-2 при естественной инфекции довольно широкая, и большинство эпитопов Т-клеток не мутируют в новых штаммах, то есть вклад Т-клеток в защитный иммунитет, вероятно, сохраняется. Большинство используемых вакцин состоят из одного антигена, шипа, в то время как в самом вирусе присутствуют 25 различных вирусных белков. Таким образом, эпитопная широта ответов CD4+ и CD8+ Т-клеток в современных вакцинах COVID-19 более ограничена, чем при естественной инфекции, в то время как гибридный иммунитет состоит как из спайковой, так и не спайковой Т-клеточной памяти. 

Примечательно, что вакцины Pfizer/BioNTech и Moderna вакцины COVID-19 с мРНК могут значительно усилить CD4+ Т-клеточный ответ на спайк-белок у ранее инфицированных людей после одной иммунизации. Различия в ответах Т-клеток после двух доз вакцины у этих людей более вариабельны.

Иммунная система воспринимает любое новое воздействие, будь то инфекция или вакцинация, с помощью анализа угрозы "затраты-выгоды" на предмет величины иммунологической памяти, которую необходимо сформировать и поддерживать.

 

Хотя все расчеты, вовлечённые в иммунологический анализ затрат и выгод, до конца не изучены, давно известное правило гласит, что повторное воздействие признается повышенной угрозой.

Отсюда успех схем вакцинации, разделенных на две или три иммунизации. Повышенная реакция на повторное столкновение с антигеном в гибридном иммунитете явно играет роль, но все не так просто, потому что величина ответа на вторую экспозицию (вакцинация после болезни) была намного больше, чем после введения второй дозы вакцины у неинфицированных людей.

Кроме того, ответ на вторую дозу вакцины был минимальный у ранее инфицированных лиц, указывая на плато иммунитета.

 

Более того, в статистику ранее инфицированных людей в некоторых исследованиях вакцины против SARS-CoV-2 включали как бессимптомные, так и симптоматические случаи COVID-19. Усиленный иммунный ответ на вакцину наблюдался в обеих группах, что указывает на то, что величина гибридного иммунитета НЕ прямо пропорциональна предыдущей тяжести COVID-19.

 

В целом, гибридный иммунитет к SARS-CoV-2 оказывается впечатляюще мощным. Будут ли гибридные подходы к созданию иммунитета способом его иммунитета? Например, вакцина Shingrix для профилактики опоясывающего лишая, которую вводят людям, ранее инфицированным вирусом ветряной оспы (зостер), является впечатляюще эффективной (~97% эффективность), и вызывает гораздо более высокий уровень антител, чем вирусная инфекция. Эти принципы также применимы к комбинациям вакцинации. Уже давно было замечено, что сочетание двух различных видов вакцин в гетерологичном режиме "прайм-буст" может вызвать значительно более сильный иммунный ответ, чем любой из методов в отдельности - в зависимости от порядка их использования и от того, какие виды вакцин комбинируются - по причинам, которые пока не вполне понятны. Это может происходить при комбинации вакцин COVID-19, таких как мРНК и аденовирусные векторы, или мРНК и рекомбинантные белковые вакцины. Эти последние данные об иммунологии SARS-CoV-2 являются приятным сюрпризом и потенциально могут быть использованы для создания лучшего иммунитета против COVID-19 и других заболеваний.

во, задвинул... как наш дивненский "доктор" 

[гонзо 2 645]

Хобот. Выверни мех наружу, проветри.

[Барак 857]

4 часа назад, Гордон Фримен сказал:

ссылку пжлст.

не, я не поспорить, я такое уже читал, потому втч и привился, будучи переболевшим.не могу найти, где читал.

 

https://t.me/covid19_docmed/272

https://t.me/covid19_docmed/273

https://t.me/covid19_docmed/275

[skynet_st 5 063]

А андрейка то держит, не отпускает...

[Tracer 3 311]

29 minutes ago, Барак said:

https://t.me/covid19_docmed/272

https://t.me/covid19_docmed/273

https://t.me/covid19_docmed/275

Так что, перед вакцинацией нужно было переболеть? 

[Барак 857]

6 минут назад, Tracer сказал:

Так что, перед вакцинацией нужно было переболеть? 

у кого то получилось

[Бывалый 1 767]

11 час назад, Summer сказал:

Про пришельцев почитай. 

В августе 2019 года в США наблюдалась волна легочных пневмоний или аналогичных заболеваний, которые американцы списывали на «пар» электронных сигарет. Но, по мнению известного тайваньского ученого, симптомы и состояния не могли быть объяснены таким образом. Он рассказал, что написал американским чиновникам, указав им на свои подозрения о коронавирусе как вероятной причине смертей. Предупреждения были проигнорированы.

Непосредственно перед этим центры по контролю и профилактике заболеваний США полностью закрыли основную биолабораторию вооруженных сил в Форт-Детрик, штат Мэриленд, из-за отсутствия гарантий против утечек патогенных микроорганизмов, дав военным тотальный приказ о прекращении действия и отказе от участия*. Сразу после этого случая возникла «эпидемия электронных сигарет».

Из газеты The New York Times 8 августа 2019 года (https://www.nytimes.com/2019/08/05/health/germs-fort-detrick-biohazard.html): «Смертоносное биологическое исследование в армейской лаборатории закрыто из-за обеспокоенности по вопросу безопасности. Проблемы с избавлением от опасных материалов заставили правительство приостановить деятельность ведущего военного биологического центра».

В сентябре 2019 года на Гавайях были инфицированы японские граждане – люди, которые никогда не были в Китае, заражения происходили на территории США задолго до вспышки в Ухане, но вскоре после закрытия Форт-Детрик.

Затем в китайских социальных сетях появилась статья, подтверждающая вышеизложенное, но с дополнительными подробностями. В ней частично указывалось, что пять «иностранных» спортсменов или другой персонал, посещавший Ухань на Всемирных военных играх (18–27 октября 2019 года), были госпитализированы по причине неизвестной инфекции.

[Барак 857]

9 минут назад, Бывалый сказал:

В августе 2019 года в США наблюдалась волна легочных пневмоний или аналогичных заболеваний, которые американцы списывали на «пар» электронных сигарет. Но, по мнению известного тайваньского ученого, симптомы и состояния не могли быть объяснены таким образом. Он рассказал, что написал американским чиновникам, указав им на свои подозрения о коронавирусе как вероятной причине смертей. Предупреждения были проигнорированы.

Непосредственно перед этим центры по контролю и профилактике заболеваний США полностью закрыли основную биолабораторию вооруженных сил в Форт-Детрик, штат Мэриленд, из-за отсутствия гарантий против утечек патогенных микроорганизмов, дав военным тотальный приказ о прекращении действия и отказе от участия*. Сразу после этого случая возникла «эпидемия электронных сигарет».

Из газеты The New York Times 8 августа 2019 года (https://www.nytimes.com/2019/08/05/health/germs-fort-detrick-biohazard.html): «Смертоносное биологическое исследование в армейской лаборатории закрыто из-за обеспокоенности по вопросу безопасности. Проблемы с избавлением от опасных материалов заставили правительство приостановить деятельность ведущего военного биологического центра».

В сентябре 2019 года на Гавайях были инфицированы японские граждане – люди, которые никогда не были в Китае, заражения происходили на территории США задолго до вспышки в Ухане, но вскоре после закрытия Форт-Детрик.

Затем в китайских социальных сетях появилась статья, подтверждающая вышеизложенное, но с дополнительными подробностями. В ней частично указывалось, что пять «иностранных» спортсменов или другой персонал, посещавший Ухань на Всемирных военных играх (18–27 октября 2019 года), были госпитализированы по причине неизвестной инфекции.

сам то привился или антиваксер?

[Бывалый 1 767]

[Бывалый 1 767]

9 минут назад, Барак сказал:

сам то привился или антиваксер?

Не прививался и не собираюсь,но не потому что против вакцин.Как-то по барабану.

[Гость Schwarzkünstler]

19 минут назад, Барак сказал:

сам то привился или антиваксер?

Известный конспиролог же...

[SSlava 23]

Ме

[SSlava 23]

Ме

[TaiTeKi 15 438]

Россия по суточной смертности вышла на второе место в мире. Больше только в Уганде. 
так победим 

[SSlava 23]

Ну п