Так победимъ или что у нас здесь ( с учётом новых реалий )

[Flamingo 4 011]

2 часа назад, Summer сказал:

Да просто пусть делает свой хороший сыр, но продает его дешевле, чем швейцарский. И все. А получается и делаем хуже, и продаем дороже. 

Поискала цены на сыр за рубежом. (На свою память не стала полагаться). Однозначно. Сыр наших производителей в рознице не дороже, чем их сыр у них в рознице. 

[Warlord 16 479]

57 минут назад, skynet_st сказал:

А вот мне кажется, что  ваша "либерально" устроенная кагорта (Джо, Техник Тьмы, Къебениматик, Warlodr, МТС и ещё несколько персонажей  на ББС-ке, готова отсосать у собаки, (типа панина),  в полном ожидании того, что "свои поймут".

Ей Богу, каждый день, в этом вы не даёте сомневаться...

Давай лучше ты продолжишь отсасывать, ты ж уже привычный

[Flamingo 4 011]

1 час назад, Summer сказал:

Ты всегда найдешь оправдание херне. Я занимаюсь своей работой вполне успешно, не всем быть предпринимателями. 
 

То есть ты не предприниматель. Не знаешь всех нюансов производства и работы производства, но точно знаешь как надо делать. 
 

[Warlord 16 479]

3 часа назад, Flamingo сказал:

Так я так и написала «без иностранных инвестиций», да и solo также написал. А вы что прочитали? 

Естественно никаких "иностранных инвестиций" не было и быть не могло, я вам это и написал. А вы что прочитали?

Инвестиций не было, была гуманитарная помощь, потом индустриализация за золото, ну а потом и ленд-лиз

Цитата

Из-за границы были приглашены инженеры, многие известные компании, такие как Siemens-Schuckertwerke AG и General Electric, привлекались к работам и осуществляли поставки современного оборудования, значительная часть моделей техники, производившейся в те годы на советских заводах, представляла собой копии либо модификации зарубежных аналогов (например, трактор Fordson, собиравшийся на Сталинградском тракторном заводе).

В феврале 1930 года между «Амторгом» и фирмой американского архитектора Альберта Кана Albert Kahn, Inc. был подписан договор, согласно которому фирма Кана становилась главным консультантом советского правительства по промышленному строительству и получала пакет заказов на строительство промышленных предприятий стоимостью 2 млрд долларов (около 250 млрд долларов в ценах нашего времени). Эта фирма обеспечила строительство более 500 промышленных объектов в СССР^[42][43][44].

В Москве был открыт филиал Albert Kahn, Inc. под названием «Госпроектстрой». Его руководителем был Мориц Кан, брат главы компании. В нём работали 25 ведущих американских инженеров и около 2,5 тыс. советских сотрудников. На тот момент это было самое большое архитектурное бюро мира. За три года существования «Госпроектстроя» через него прошло более 4 тыс. советских архитекторов, инженеров и техников, изучавших американский опыт. В Москве также работало Центральное бюро тяжелого машиностроения (ЦБТМ), филиал немецкой компании Demag.

Фирма Альберта Кана играла роль координатора между советским заказчиком и сотнями западных компаний, поставлявших оборудование и консультировавших строительство отдельных объектов. Так, технологический проект Нижегородского автозавода выполнила американская компания Ford, строительный — британская Austin Motor Company. Строительство 1-го Государственного подшипникового завода в Москве (ГПЗ-1), который проектировала компания Кана, осуществлялось при техническом содействии итальянской фирмы RIV.

Сталинградский тракторный завод, построенный по проекту Кана в 1930 году, был изначально сооружен в США, а затем был размонтирован, перевезен в СССР и собран под наблюдением американских инженеров. Он был оснащен оборудованием более чем 80 американских машиностроительных компаний и нескольких немецких фирм.

Американский гидростроитель Хью Купер стал главным консультантом строительства Днепрогэс, гидротурбины для которого были закуплены у компаний General Electric и Newport News Shipbuilding^[45].

Магнитогорский металлургический комбинат был спроектирован американской фирмой Arthur G. McKee and Co., которая также осуществляла надзор над его строительством. Стандартная доменная печь для этого и всех остальных металлургических комбинатов периода индустриализации была разработана чикагской компанией Freyn Engineering Co.^[46]

В развитии советской нефтехимии принимал активное участие американский специалист Фред Кох. За годы первой пятилетки компания Winkler-Koch построила в СССР пятнадцать заводов по крекингу тяжелой нефти^[47].

Без Запада не было бы никакой индустриализации. Это исторический факт.

[Flamingo 4 011]

1 час назад, genastv сказал:

Кстати, не просветишь, кто у нас в стране вложился в долгосрочную перспективу, держал цену на уровне, не позволяющим обанкротиться, а когда вышел на уровень окупаемости, то снизил цену за свой продукт до приемлемой, не снижая качества?

А не у нас? 

1 час назад, kibenimatik сказал:

 

массово не было. 

А с открытием одного завода стало массово? 

[Warlord 16 479]

13 минуты назад, Джо сказал:

Скайнетка опять нажрался 

Сдаёт старик, уже среди недели набухивается

[Flamingo 4 011]

1 час назад, genastv сказал:

А почему тогда политика, которую проводит государство, ведет к сокращению поголовья тех самых граждан, которые должны олицетворять его силу?

Это ты так про сограждан? 

[genastv 4 531]

Только что, Flamingo сказал:

Это ты так про сограждан? 

Как и государство

[Техник Тьмы 5 189]

2 часа назад, Summer сказал:

Да просто пусть делает свой хороший сыр, но продает его дешевле, чем швейцарский. И все. А получается и делаем хуже, и продаем дороже. 

а что здесь сложного? у российского сыра нет таких затрат на логистику, раз. в россии рабсила дешевле, т.е. себестоимость продукта меньше, это два. в-третьих, российский фермер не платит таможенную пошлину. так с чего он должен стоить дороже импортного при прочих равных?

upd/ хотел соло зацитировать, промахнулся

[Warlord 16 479]

1 час назад, romanvlad сказал:

Это клевета. 

Взять хотя бы программы маткапитала которые полностью опровергают сказанное. 

Демографические итоги апреля в РФ:

• Родившихся: 96.1 тыс (-3.6% гг), 4М23: 407.2 тыс (-3.1% гг)

• Умерших: 135.9 тыс (-7.3% гг), 4М23: 595.7 тыс (-18.5% гг)

• Естественная убыль: -39.8 тыс (-15.2% гг), 4М23: -188.5 тыс (-39.4% гг)

Апрельская рождаемость на уровне 3204 чел в сутки – это многолетний минимум, даже не знаем с каких времён (в 21-м веке таких показателей не было). Столь низкие значения невозможно объяснить демографическими волнами, это отчасти и влияние событий, начавшихся в 2022г. Летом (спустя 9 месяцев и более после объявления мобилизации) мы, скорее всего, увидим ещё более драматичные цифры.

[Техник Тьмы 5 189]

2 часа назад, Summer сказал:

Разумеется просто. У нас ниже зарплаты, проще логистика и нет таможни. Так что да, все просто, но так как нет конкурентов, зачем продавать дешевле?

не дочитал, написал то же самое

[Техник Тьмы 5 189]

1 час назад, romanvlad сказал:

Здесь должны быть контраргументы?

Так то Сименс по факту известный "инвестор" и кидала в проектах на территории России.

чтобы были контраргументы, надо привести аргументы. 

а про кидалу - начнем с того, что история сименса в россии началась с отъема государством всех его заводов и мощностей в 1917

[romanvlad 11 911]

4 минуты назад, Warlord сказал:

Демографические итоги апреля в РФ:

У нас есть демографические ямы. Они по объективным причинам существуют. Надеюсь нет необходимости разъяснять что это такое?

[Техник Тьмы 5 189]

1 час назад, skynet_st сказал:

 готова отсосать у собаки, (типа панина), 

ну так иди и занимайся своим любимым делом. а я-то думаю, зачем в будку ныряешь...

[romanvlad 11 911]

2 минуты назад, Техник Тьмы сказал:

чтобы были контраргументы, надо привести аргументы. 

Таки я привел аргументы выше как Сименс нарушал законодательство РФ. И неоднократно причем. 

[Техник Тьмы 5 189]

1 час назад, romanvlad сказал:

Что касается конкретно компании Сименс то она за мешана была постоянно во многих скандалах и нарушения законодательства на территории России.

Один из примеров привожу ниже:

 

ты высер свой читал? там нет ни слова, что они покупали компании и закрывали их

[Flamingo 4 011]

44 минуты назад, genastv сказал:

Демографы указывают, что 2023 год, вероятно, станет худшим годом по рождениям за всю постсоветскую историю.

Статистика загсов указывает на возможное рекордно низкое число новорожденных в России в апреле, что стало явным признаком худшего года по рождениям за последние 25 лет, согласно данным демографических исследований.

По данным региональных загсов, в апреле родилось около 95 тысяч детей, что является меньшим числом, чем в других месяцах 2023 года и 2022 года. Эти данные были предоставлены демографом Алексеем Ракша, который собирает информацию о рождениях в различных регионах. Судя по этим цифрам, количество новорожденных в апреле 2023 года сократилось на 4,7% по сравнению с апрелем 2022 года и на 14,2% по сравнению с апрелем 2021 года (когда было зарегистрировано 110,7 тысячи рождений).

 

По словам Ракши, это наихудший результат за последние 24 года. Только в последние три месяца 1999 года и в ноябре 1997 года было зарегистрировано меньшее количество рождений. Демограф объясняет падение числа рождений в 2023 году, прежде всего, сокращением на 3% числа женщин в возрасте, способных рожать детей.

 

В период с января по апрель 2023 года в России ожидается сокращение числа новорожденных на 3,4% или примерно 406 тысяч детей по сравнению с первыми четырьмя месяцами 2022 года. Ранее сообщалось о прогнозе демографов о снижении рождаемости в 2023 году на 8-10% до уровня от 1,17 до 1,2 миллиона детей. Однако Алексей Ракша, демограф, высказал мнение, что прогноз может быть немного выше, составлять от 1,2 до 1,25 миллиона детей. Если эта прогнозная цифра оправдается, текущий год может стать самым провальным или одним из худших в истории постсоветского периода по числу новорожденных. Помимо сокращения числа женщин детородного возраста, Ракша объясняет эту тенденцию мобилизацией и массовым отъездом россиян за границу, а также падением доходов населения.

 

Снижение числа зачатий летом 2022 года, по мнению Елены Чуриловой, научного сотрудника Международной лаборатории исследований населения и здоровья ВШЭ, кажется логичным и рациональным в свете сложившейся ситуации неопределенности, связанной с экономическими санкциями, уходом западных компаний и брендов, а также отъездом некоторых мужчин и семей за пределы страны. 

В контексте истории, число рождений в России росло с конца 1990-х годов до 2014 года, после чего начало падать. Самым низким было число рождений в 2017 году, когда произошло снижение на 10,5%, в 2018 году - на 5,4%, в 2019 году - на 7,5%. Затем темпы падения снизились: в 2020 году — на 3,2%, в 2021 году — на 2,3%. В 2022 году спад составил уже 6,8%.

Вполне логичная статистика если учесть, что как раз в этот период рожает поколение 90-х. А это было как раз самым провальным десятилетием. Как раз 2014-2015 это годы когда детям, рожденным в 90 начинает исполняться 24-25 лет. Это средний возраст, когда женщины в России рожают первого ребенка.  Сейчас 2023 и в возраст деторождения вступают молодые люди, родившиеся в самом конце 90-х. А 99 был самым провальным из всего десятилетия. 
Некому рожать, 

Цитата

За последние 10 лет численность женщин в возрасте 20-29 лет сократилась почти на 40 процентов

Это те, кто родился примерно 95-99. 
 

Было интересно посмотреть по коэффициенту рождаемости на 1000 населения, но за 22 год не нашла. А за 21 год коэффициент  выше, чем в среднем в Европе. 

[genastv 4 531]

4 минуты назад, romanvlad сказал:

У нас есть демографические ямы. Они по объективным причинам существуют. Надеюсь нет необходимости разъяснять что это такое?

Нет, еще на одну идиотскую простыню, стянутую тобой с вики не хватит сил

[Flamingo 4 011]

43 минуты назад, kibenimatik сказал:

хуже чем в 90х, тарам-парам-пам

С чего это хуже? 
 

[romanvlad 11 911]

Цитата

Сползание в демографическую яму началось

Оригинал взят у barkut0709 в Сползание в демографическую яму началось

Росстат выложил на сайте уточнённый сборник за 2016 год, в котором, в частности, пересчитал демографические показатели, и оказалось, что вместо естественного прироста населения в 2016 году была небольшая убыль. Конечно, всё это колебания около нуля, однако если смотреть в перспективу, то это лишь первый тревожный звоночек. Грубо говоря, прирост населения пропорционален количеству населения в родильном возрасте, умноженному на коэффициент, показывающий, как часто они рожают. И первый множитель в ближайшие годы будет стремительно снижаться (т.к. в родильный возраст начинают входить дети 90-х, а тогда количество родившихся переживало глубокий спад), второй же множитель перестаёт расти. Посмотрим на различные варианты прогноза естественного прироста населения в ближайшие годы.

К какому из вариантов мы сейчас ближе?

Итак, высокий вариант практически недосягаем, мы лишь чуть выше низкого варианта прогноза.
Судя по оперативным данным, ситуация от месяца к месяцу ухудшается. За январь и февраль этого года мы имеем растущую убыль населения за последние 12 месяцев.

Вероятно, по 2017 году естественная убыль населения увеличится. Однако в ближайшие 2-5 лет её, скорее всего, будет покрывать миграционный прирост (в первую очередь, из бывших стран СССР), который в последние годы составляет около 250 тыс. человек в год.

Объективно имеем демографическую яму как производную от низкой рождаемости в 1993 - 2005 годах, так как сейчас в репродуктивный возраст вступает малочисленное поколение именно того самого периода "демократических" перемен. 

[genastv 4 531]

1 минуту назад, Flamingo сказал:

Вполне логичная статистика если учесть, что как раз в этот период рожает поколение 90-х. А это было как раз самым провальным десятилетием. Как раз 2014-2015 это годы когда детям, рожденным в 90 начинает исполняться 24-25 лет. Это средний возраст, когда женщины в России рожают первого ребенка.  Сейчас 2023 и в возраст деторождения вступают молодые люди, родившиеся в самом конце 90-х. А 99 был самым провальным из всего десятилетия. 
Некому рожать, 

Это те, кто родился примерно 95-99. 
 

Было интересно посмотреть по коэффициенту рождаемости на 1000 населения, но за 22 год не нашла. А за 21 год коэффициент  выше, чем в среднем в Европе. 

Поколению 90-х сейчас  тридцатник и у многих нет детей. И причина тут не в материнском капитале, а в уровне жизни и неопределенности. И чем дальше будет эта неопределенность, тем меньше будут рожать.  

[romanvlad 11 911]

8 минут назад, Техник Тьмы сказал:

там нет ни слова, что они покупали компании и закрывали их

По памяти пишу - Сименс был в свое время замечен в скупке акций Камского кабельного завода через подставные компании, и цель была - обанкротить и убрать конкурента на рынке.

Это просто пресекли достаточно оперативно, поэтому данная история что называется не на слуху и практически не отражена в СМИ.

[Техник Тьмы 5 189]

3 минуты назад, romanvlad сказал:

По памяти пишу - Сименс был в свое время замечен в скупке акций Камского кабельного завода через подставные компании, и цель была - обанкротить и убрать конкурента на рынке.

Это просто пресекли достаточно оперативно, поэтому данная история что называется не на слуху и практически не отражена в СМИ.

в 89м инопланетяне подменили бориса ельцина на сильно пьющего марсианина, но сделали это очень оперативно, поэтому история не на слуху

[romanvlad 11 911]

Цитата

Для того, чтобы население страны сохранялось, коэффициент рождаемости должен находиться на отметке 2.1. В России средний показатель не превышал 1.78 за последние 10 лет.

В 2020 году лишь в трех субъектах России суммарный коэффициент рождаемости более 2.1:

• в Ненецком автономном округе – 2.26;
• в Чеченской республике – 2.57;
• в республике Тыва – 2.97.

 

https://mbfinance.ru/investitsii/prognozy-i-analitika/13-06-2023-naselenie-rossii/

 

4 минуты назад, genastv сказал:

Поколению 90-х сейчас  тридцатник и у многих нет детей. И причина тут не в материнском капитале, а в уровне жизни и неопределенности. И чем дальше будет эта неопределенность, тем меньше будут рожать.  

Обычно как раз таки обратная зависимость от тех причин которые ты указал - всё ровно наоборот, в более богатых регионах низкий коэффициент рождаемости, а в самых бедных типа Тыва, Чечня и Ненецкий АО коэффициент рождаемости наоборот очень высокий.

Так что твой аргумент полностью не состоятельный.

Все обстоит ровно наоборот от твоих представлений. Твои представления - неверные. Пруфы приведены.

[romanvlad 11 911]

Только что, Техник Тьмы сказал:

в 89м инопланетяне подменили бориса ельцина на сильно пьющего марсианина, но сделали это очень оперативно, поэтому история не на слуху

Пофигу. Сименс не являлся по факту кристально чистым и честным инвестором в России, что доказано приведенными выше пруфами.

Так что инвесторы которые нарушают Законодательство РФ и выдвигают политические требования работы либо ухода с разрывом в одностороннем порядке - это очень плохие инвесторы.

А нам такие нужны реально? Ну был период, все взяли свое и прагматично разошлись.

 

Равно как и в период индустриализации СССР запад не проводил ее нам в подарок бескорыстно. Снимайте розовые очки.