Опрос: итоги военной спеоцоперации

[romanvlad 11 872]

Только что, skynet_st сказал:

А пох всем, асобливо после блокировки ЗВР РФ

И ты - прав. В контрактах прописано - платить. А не платить и замораживать не отдавая. От этого все проблемы и будут расти как снежный ком.

[romanvlad 11 872]

9 минут назад, zveroboi сказал:

с учетом того, что немцы должны будут завозить наличку вагонами на мосбиржу, а не переводить нолики по свифту, очень даже профит.

Слушай, ну давай мыслить реально? Никто вагонами валюту завозить не будет. 

Просто они должны будут выкупить у нас рубли и образовать резервы для расчетов. Рубль при этом обеспечен сырьевыми ресурсами через биржевые котировки.

Рубль соответственно ценный актив. И хранится у нас на счетах. 

Получать рубль могут совсем не за валюту, а продавая нужные нам товары.

 

Т.е. СССР за железным занавесом получал от запада технологий и станков больше чем мы сейчас под санкциями. Брать станки и технологии, производить нужное для потребления и промышленности.

В СССР фактически был внешнеторговый рубль, с курсом 64 копейки за доллар 

[skynet_st 5 071]

18 minutes ago, Napalm said:

Какая замечательная ненаучная фантастика! 

На самом же деле у немцев нет рублей и взять им их негде. 

Раньше было так: немцы перевели в РФ евро - оплатили Газпрому еврами - Газпром 80% евро продал на бирже - отгрузил газ.

Теперь будет так: немцы перевели в РФ евро - немцы продали 100% евро на бирже - оплатили Газпрому рублями - Газпром отгрузил газ.

Заметьте, что начало и конец одинаковые - немцы платят в РФ еврами, в ответ получают газ. Разницу я вижу только в 20 процентах обязательной продажи.

Хороший для нас смысл был бы в этой схеме, если бы немцы могли получить рубли от третьей страны (например, продав Казахстану за рубли Мерседесы) - но это пока фантастика. 

Верно, рубли убрать.

Сразу Золотом... в слитках

[romanvlad 11 872]

И что интересное - они принимали этот рубль к расчетам. 

Есть документы Минфина СССР где в отчетах стоимость закупаемых на западе товаров отражена в стоимости внешнеторгового рубля. Там японский магнитофон плюс минус за 60 рублей закупали (что я запомнил).

 

[Мне только спросить 4 649]

9 минут назад, romanvlad сказал:

Евгений, немцы в этой схеме становятся держателями оперативного расчетного резерва в рублях.

И это не факт что правительство в этой схеме разрешит продавать им рубли, еще даже механизм не обнародовали.

Может правительство выдвинет условием выкуп всего лизингового авиапарка за рубли... Или введет к примеру особый внешнеторговый рубль, который никак не будет пересекаться с действующей банковской системой. И немцы не смогут купить рубль у частника.

А наши выдвинут условия держать у нас на счетах резервы рублевые. Получая их за поставки нужного нашей стране. А не на бирже. Могут ведь бяку им такую сделать?

И пока только газ. Для проработки механизма. Дальше - больше.

опять же не факт что по уже действующим контрактам через неделю строго рубли потребуют. Скажут так: новые контракты и доп объемы - за рубли. Или разблокируйте резервы которые заморозили, получается то ресурсы получили, а оплату за них заморозили. Верните оплату предыдущих периодов - и берите по контракту и по новым условиям. 

 

Т.е. ну не бейте сильно, оперирую вариантами и догадками, точного механизма пока еще достоверно не знает никто. Но учитывая что одновременно фактически подвязались сауддиты и Китай с торговлей в юанях - им там на западе повод серьезно призадуматься. Нет не крах. Но потрясения будут. И пусть их избиратели с них спрашивают, коли у них там демократия...

 

можно и короче сказать «газ в обмен на продовольствие»

[skynet_st 5 071]

15 minutes ago, Summer said:

Тут еще проблема, что по контракту оплата не в рублях. 

Сынок, ты как МТС... Какие Договора/Контракты? 

Не веди себя как полудурок

[Мне только спросить 4 649]

10 минут назад, skynet_st сказал:

А пох всем, асобливо после блокировки ЗВР РФ

ну вам, бапке и романвладу допустим, но вы не все

[romanvlad 11 872]

Только что, skynet_st сказал:

Верно, рубли убрать.

Сразу Золотом... в слитках

Да нет, их валюту убрать. Запретить хождение у нас на бирже.

Брать товарами по списку. Номер один - лизинговый авиапарк самолетов на 20 млрд долларов. Отдаете самолеты, заключаете контракт на поставку - получаете рубли.

За рубли - получаете газ. 

Ваши фантики можете даже не совать... 

[skynet_st 5 071]

1 minute ago, Мне только спросить said:

можно и короче сказать «газ в обмен на продовольствие»

Нет, не так "газ и продовольствие - в обмен на Золото в слитках"

[romanvlad 11 872]

1 минуту назад, Мне только спросить сказал:

можно и короче сказать «газ в обмен на продовольствие»

Лен, а точно продовольствие нужно? Сыры ваши любимые?

По поставкам продовольствия не факт что баланс не в нашу пользу, скорее мы экспортеры туда.

Как бы не пришлось всему миру пшеницу закупать за рубли. Т.е. газ - это пока изучение механизма расчетов за рубли.

[Мне только спросить 4 649]

8 минут назад, romanvlad сказал:

Слушай, ну давай мыслить реально? Никто вагонами валюту завозить не будет. 

Просто они должны будут выкупить у нас рубли и образовать резервы для расчетов. Рубль при этом обеспечен сырьевыми ресурсами через биржевые котировки.

Рубль соответственно ценный актив. И хранится у нас на счетах. 

Получать рубль могут совсем не за валюту, а продавая нужные нам товары.

 

Т.е. СССР за железным занавесом получал от запада технологий и станков больше чем мы сейчас под санкциями. Брать станки и технологии, производить нужное для потребления и промышленности.

В СССР фактически был внешнеторговый рубль, с курсом 64 копейки за доллар 

ааааааааааааааа

[romanvlad 11 872]

Только что, skynet_st сказал:

Нет, не так "газ и продовольствие - в обмен на Золото в слитках"

Не совсем... ини пытаются уже наложить санкци на операции с российским золотом.

Газ и продовольствие - в обмен на необходимые товары и технологии.

Рубль просто как средство проведения расчетов. В схеме присутствует номинально...

[Tracer 3 311]

6 hours ago, solo said:

И всё ???

С точки зрения содержания территории - всё.

[Мне только спросить 4 649]

2 минуты назад, skynet_st сказал:

Нет, не так "газ и продовольствие - в обмен на Золото в слитках"

а из золота можно стока унитазов с ершиками наделать

вот это будет шоу!

[skynet_st 5 071]

1 minute ago, romanvlad said:

Не совсем... ини пытаются уже наложить санкци на операции с российским золотом.

Газ и продовольствие - в обмен на необходимые товары и технологии.

Рубль просто как средство проведения расчетов. В схеме присутствует номинально...

Нет - "газ + НЕФТЬ и продовольствие ..."

[romanvlad 11 872]

Только что, Мне только спросить сказал:

ааааааааааааааа

Лен, не аааааа , а СССР торговало именно так, и никто СССР не мог кинуть в расчетах при торговле. 

Поставки не за фантики, а за конкретные товары, а это - большая разница.

 

Нам нужен Сапсан и турбины от Сименса - мы можем купить их за рубли. А вы продадите рубли на бирже, и ваша экономика и компании которые купят рубли - купят газ в свою очередь...

[Tracer 3 311]

8 hours ago, solo said:

Например, от ВСУ.

Если бы ВСУ вторглись на территорию РФ, они были бы быстро разгромлены и мы продолжили бы жить, как жили до этого. Но почему-то был выбран другой сценарий. Подозреваю попадание в ловушку, организованную США.

[Napalm 7 543]

2 минуты назад, romanvlad сказал:

Лен, не аааааа , а СССР торговало именно так, и никто СССР не мог кинуть в расчетах при торговле. 

Поставки не за фантики, а за конкретные товары, а это - большая разница.

 

Нам нужен Сапсан и турбины от Сименса - мы можем купить их за рубли. А вы продадите рубли на бирже, и ваша экономика и компании которые купят рубли - купят газ в свою очередь...

Ну вот и я говорю - нас тянут назад в советский союз.

[romanvlad 11 872]

Т.е. фантики получается мы держать не будем у них там, и торговать за них в перспективе не будем. 

Не прям с завтрашнего дня, а как выработают механизмы. Там вон Сбербанк рапортовал что все готово у них к вводу цифрового рубля. Можно его ввести и контролировать, фактически администрировать удаленно, из серверной Центробанка.

Вангую что какую-то фишку приготовили, или на что-то рассчитывают.

[skynet_st 5 071]

1 minute ago, Tracer said:

Если бы ВСУ вторглась на территорию РФ, она была бы быстро разгромлена и мы продолжтли бы жить, как жили до этого. Но почему-то был выбран другой сценарий. Подозреваю попадание в ловушку, организованную США.

Всегда считал тебя разумным и взвешенным персонажем ББС-ки

[skynet_st 5 071]

4 minutes ago, romanvlad said:

Лен, не аааааа , а СССР торговало именно так, и никто СССР не мог кинуть в расчетах при торговле. 

Поставки не за фантики, а за конкретные товары, а это - большая разница.

 

Нам нужен Сапсан и турбины от Сименса - мы можем купить их за рубли. А вы продадите рубли на бирже, и ваша экономика и компании которые купят рубли - купят газ в свою очередь...

Такая схема - не Фонтан.

Помнится 2-х контурная система Рубля существовала. Внутренний Рубчик и Внешнеторговый Рубль

[Мне только спросить 4 649]

11 минуту назад, romanvlad сказал:

Лен, а точно продовольствие нужно? Сыры ваши любимые?

По поставкам продовольствия не факт что баланс не в нашу пользу, скорее мы экспортеры туда.

Как бы не пришлось всему миру пшеницу закупать за рубли. Т.е. газ - это пока изучение механизма расчетов за рубли.

кажется, основные покупатели Китай, Индия и Ближний Восток

 

[romanvlad 11 872]

Только что, Napalm сказал:

Ну вот и я говорю - нас тянут назад в советский союз.

Евгений, внешняя торговля на таких принципах "мы им ресурсы в обмен на замороженные фантики" фактически работать не может, этот механизм еще хуже того что был при железном занавесе времен СССР. 

Это не механизм торговли, это механизм грабежа России.

Это схема западная, внедренная во времена Чубайса кстати, и при его участии и поддержке со стороны России.

Отъезд Чубайса из России скорее всего связан не с операцией на Украине, а с демонтажом системы поставки углеводородов за доллары.

Фактически сегодня Россия заявила о полном суверенитете. 

СССР обладал полным суверенитетом, никто же не будет спорить?

[skynet_st 5 071]

15 minutes ago, Мне только спросить said:

ну вам, бапке и романвладу допустим, но вы не все

Ты береги себя, не бери близко с сердцу...

[Napalm 7 543]

2 минуты назад, romanvlad сказал:

Т.е. фантики получается мы держать не будем у них там, и торговать за них в перспективе не будем. 

Не прям с завтрашнего дня, а как выработают механизмы. Там вон Сбербанк рапортовал что все готово у них к вводу цифрового рубля. Можно его ввести и контролировать, фактически администрировать удаленно, из серверной Центробанка.

Вангую что какую-то фишку приготовили, или на что-то рассчитывают.

Да никакой фишки они не приготовили, ну как вы не поймёте. Путин занят военной спецоперацией, остальное ему абсолютно неинтересно. Экономику пытаются как-нибудь разгрести другие люди, нанятые для этого, и которым приходится действовать в текущей ситуации, в которую завели не они.

У рубля нет никакого шанса стать валютой международного обмена. Для этого ему надо перестать обесцениваться вдвое каждые десять лет, а для этого нужна своя сильная экономика. Это не про нас.

Шанс стать такой валютой есть у юаня. Вот это реально возможный уход от доллара. То есть в лучшем случае мы уйдем от зависимости от доллара к зависимости от юаня.