проект «Концепции государственной семейной политики до 2025 года»

[skynet_st 5 070]

Предлагается ввести дополнительный налог на развод, вводятся новые ограничения на аборты, а также осуждаются: педофилия, усыновление детей однополыми родителями и романтизация гомосексуализма. Одновременно предлагается: усилить роль церкви в принятии семейных законов, поддерживать традиционные семьи с бабушками и дедушками, установить минимальный размер алиментов, выплата которых не должна зависеть от наличия или отсутствия дохода у родителя, чтобы у ребенка всегда была хотя бы еда. 

 

[ent1 67]

))) Чушь по большому счету, пиар и разводилово. Начать надо с поддержки семей, как моральной, так и материальной, а то детских на ребенка всего 300 руб., за любой льготой надо стоять в очерединах, а многие мамы с грудными детьми. 

[MaDMaX 16 793]

Ну как всегда через жо.. Призму пройдет. На выходе шлак будет.

Пс развод вобще не понимаю. расходятся люди.при чем тут поборы?

[Гость Саша Грейчай]

))) Чушь по большому счету, пиар и разводилово. Начать надо с поддержки семей, как моральной, так и материальной, а то детских на ребенка всего 300 руб., за любой льготой надо стоять в очерединах, а многие мамы с грудными детьми. 

Вообще-то, заводя детей люди должны рассчитывать на свои силы, а не на подачки государства.

[Biglis 646]

Процентов на 90-95 поддержу.

[Falco 1 087]

))) Чушь по большому счету, пиар и разводилово. Начать надо с поддержки семей, как моральной, так и материальной, а то детских на ребенка всего 300 руб., за любой льготой надо стоять в очерединах, а многие мамы с грудными детьми. 

обманывать не хорошо-350рублей

[mihey 543]

Вообще-то, заводя детей люди должны рассчитывать на свои силы, а не на подачки государства.

более того, рассчитывать на себя должны во всех остальных сферах жизни. Ну и не забывать платить налоги

[ent1 67]

Саша Грейчай, а нахрена нам тогда государство? Налоги платить? Я например  прописан в крае, как и жена, ребенка в садик в городе не могу устроить. В городе живем уже более 5 лет, и я, и она здесь работаем. На подачки государства не расчитываю, но считаю что оно (государство) должно хоть какие-то условия создать элементарные для проживания, не мне, так хоть моим детям. А так получается - я государству должен как земля колхозу - 2 метра верхнего плодородного, а оно на мои деньги пиар компании себе устраивает и уверяет меня: -"Это же тебе нужно, это для тебя и твоих детей, родимый. А в следующем году мы налог чуть-чуть поднимем и тебе еще лучше жить будет". Я не говорю про на***лово во всех остальных сферах взрослой жизни: пенсионном-который грабят, медицина-которая бесплатна, менты - которых боятся и т.д. Это уже обсуждалось не раз. Но можно же к детям как-то получше относиться. И дедушки с бабушками разные бывают, и мужья ушедшие тоже. А тут всех под одну гребенку. Это Вы, Саша, можете обеспечить своих детей всем, вы заранее все взвесили и посчитали, а многие-то детей даже в парк сводить не могут. Для меня это тоже например довольно накладно бывает, и лишним билетикам на аттракционы я например был бы рад.

[Гость Саша Грейчай]

Саша Грейчай, а нахрена нам тогда государство? Налоги платить? Я например  прописан в крае, как и жена, ребенка в садик в городе не могу устроить. В городе живем уже более 5 лет, и я, и она здесь работаем. На подачки государства не расчитываю, но считаю что оно (государство) должно хоть какие-то условия создать элементарные для проживания, не мне, так хоть моим детям. А так получается - я государству должен как земля колхозу - 2 метра верхнего плодородного, а оно на мои деньги пиар компании себе устраивает и уверяет меня: -"Это же тебе нужно, это для тебя и твоих детей, родимый. А в следующем году мы налог чуть-чуть поднимем и тебе еще лучше жить будет". Я не говорю про на***лово во всех остальных сферах взрослой жизни: пенсионном-который грабят, медицина-которая бесплатна, менты - которых боятся и т.д. Это уже обсуждалось не раз. Но можно же к детям как-то получше относиться. И дедушки с бабушками разные бывают, и мужья ушедшие тоже. А тут всех под одну гребенку. Это Вы, Саша, можете обеспечить своих детей всем, вы заранее все взвесили и посчитали, а многие-то детей даже в парк сводить не могут. Для меня это тоже например довольно накладно бывает, и лишним билетикам на аттракционы я например был бы рад.

Ну конечно государство должно. Должно собирать налоги и справедливо их распределять на нужды государства и населения, но не в виде унизительных подачек, которые называются "детскими".

[ent1 67]

C этим я полностью согласен. Но к сожалению дело не только в "детских", а вообще в отношении государства. Так получилось, что официально у моей семьи доход ниже прож.минимума и мы типа имеем кучу льгот. Я попытался что-то получить и афигел, когда столкнулся с реальностью. Я как отец не могу на ребенка оформить ни одной бумажки, только мать. И стоят мамаши в очередях с детьми. Отношение соц.работников морально убивает. Чтобы получить информацию о какой-нибудь льготе, нужно переругаться с кучей теток, позвонить в Министерство СоцЗащиты, и провести еще туеву хучу танцев с бубном. И итог: ~4800 руб. на год в качестве соц.поддержки. Я просто ради интереса прошел всю эту процедуру до конца (хоть в итоге все равно конечные документы подавала жена). Вот честно, мне даже обидно как-то стало и  совестно - мне эти деньги погоды абсолютно не сыграли, просто пошел на принцип.  Я 2 недели ездил по инстанциям, собирал документы, потратил больше 1000 р. (Ездил из Ставрополя в наш райцентр на маршрутке). Но это я, здоровый мужик, одним рылом и громким голосом. А как же мамы, которым не с кем оставить чадо? И из сел, где маршрутки видят только по телику, а в райцентр ездит только ПАЗ 2 раза в день (этих сел - 80% нашего края). И даже эти "деньги" им реально нужны. Вот что убивает - это отношение государства, его двойные стандарты. С одной стороны - рожайте, женитесь, мы вам поможем, поддержим, денег в конце концов дадим. А в итоге как на передовой - колючая проволока и окопы бюрократии, хамского отношения и как итог - подачка в 300руб.

Я прекрасно понимаю, что все эти слова - пустой треп, большинство сидящих на ббс - люди более менее обеспеченные и даже респектабельные. Кому-то легко сказать - "Вообще-то, заводя детей люди должны рассчитывать на свои силы, а не на подачки государства.". Но где эти силы взять? Если ни родственники помочь не могут, ни друзья? Не женится? Не рожать? Идти на аборты, губя женское здоровье? Отказываться от детей, т.к. не пойман - не вор, а генетическая эспертиза довольно дорога? Все к этому и идет.

[Гость Саша Грейчай]

C этим я полностью согласен. Но к сожалению дело не только в "детских", а вообще в отношении государства. Так получилось, что официально у моей семьи доход ниже прож.минимума и мы типа имеем кучу льгот. Я попытался что-то получить и афигел, когда столкнулся с реальностью. Я как отец не могу на ребенка оформить ни одной бумажки, только мать. И стоят мамаши в очередях с детьми. Отношение соц.работников морально убивает. Чтобы получить информацию о какой-нибудь льготе, нужно переругаться с кучей теток, позвонить в Министерство СоцЗащиты, и провести еще туеву хучу танцев с бубном. И итог: ~4800 руб. на год в качестве соц.поддержки. Я просто ради интереса прошел всю эту процедуру до конца (хоть в итоге все равно конечные документы подавала жена). Вот честно, мне даже обидно как-то стало и  совестно - мне эти деньги погоды абсолютно не сыграли, просто пошел на принцип.  Я 2 недели ездил по инстанциям, собирал документы, потратил больше 1000 р. (Ездил из Ставрополя в наш райцентр на маршрутке). Но это я, здоровый мужик, одним рылом и громким голосом. А как же мамы, которым не с кем оставить чадо? И из сел, где маршрутки видят только по телику, а в райцентр ездит только ПАЗ 2 раза в день (этих сел - 80% нашего края). И даже эти "деньги" им реально нужны. Вот что убивает - это отношение государства, его двойные стандарты. С одной стороны - рожайте, женитесь, мы вам поможем, поддержим, денег в конце концов дадим. А в итоге как на передовой - колючая проволока и окопы бюрократии, хамского отношения и как итог - подачка в 300руб.

Я прекрасно понимаю, что все эти слова - пустой треп, большинство сидящих на ббс - люди более менее обеспеченные и даже респектабельные. Кому-то легко сказать - "Вообще-то, заводя детей люди должны рассчитывать на свои силы, а не на подачки государства.". Но где эти силы взять? Если ни родственники помочь не могут, ни друзья? Не женится? Не рожать? Идти на аборты, губя женское здоровье? Отказываться от детей, т.к. не пойман - не вор, а генетическая эспертиза довольно дорога? Все к этому и идет.

Ну как-то у людей получается, правда они свое время на тратят не на выбивае льгот. На самом деле прокормить одного ребенка два непьющих работящих родителя в любом случае смогут.

[Chi 8 947]

преступники в тюрьмах сидят за счет государства, а дети в школах кушают за деньги

[Гость Саша Грейчай]

преступники в тюрьмах сидят за счет государства, а дети в школах кушают за деньги

хм, ты думаешь, что преступники должны сами оплачивать в тюрьмах свое присутствие? А если денег нет, то его не сажать?

Ну и потом, в колониях осужденные работают, но их труд оплачивается не по рыночным ставкам.

[Chi 8 947]

вот пусть и работают, и на эти деньги и кормятся. а то половина от работ и обучения отказывается, видите ли им статус не позволяет работать. пусть дохнут тогда там от голода

[ent1 67]

Конечно смогут, но только прокормить. Дать нормальное образование, помочь с жильем, да даже просто одеть-обуть уже проблема. А получается через не могу...

[ent1 67]

Преступники тоже люди, ситуации разные бывают. А главные преступники сидят в кабинетах с кондиционерами и вертят всех на детородном органе. Им большинство денег уходит.

[Flamingo 4 006]

Ну как-то у людей получается, правда они свое время на тратят не на выбивае льгот. На самом деле прокормить одного ребенка два непьющих работящих родителя в любом случае смогут.

Один ребенок в семье это нормально (в том числе и с точки зрения государства)? По-моему нет.

Никто не говорит, что родители должны баклуши бить, но  одна из функций государства - поддерживать воспроизводство населения не только запрещением абортов. Пока что государство не может создать условия, при которых работающий человек может самостоятельно содержать семью (не говорю о состоятельных гражданах, которых в нашей стране подавляющее меньшинство).

[Chi 8 947]

Преступники тоже люди, ситуации разные бывают. А главные преступники сидят в кабинетах с кондиционерами и вертят всех на детородном органе. Им большинство денег уходит.

а дети значит не люди? если в совецкоее время у государства хватало бюджета на бесплатное образование, бесплатное питание, бесплатные учебники и так далее. то почему сейчас мы должны платить за всё?

[Гость Саша Грейчай]

Конечно смогут, но только прокормить. Дать нормальное образование, помочь с жильем, да даже просто одеть-обуть уже проблема. А получается через не могу...

Жизнь - бобрьба.

А так, среднее образование у нас бесплатное, здравоохранение  тоже, ну уж одеть-обуть это все родительская обязанность, а не государственная.

С жильем одна проблема - очень высокие ставки по ипотеке, но тоже решаемо.

То есть по-минимуму прокормиться, одеться и жить не на улице семья может, если хочется большего и лучшего, то нужно самому прилагать усилия. Долларовые вклады и мерцедецы по факту рождения выдают только в ОАЭ, увы и ах.

[Гость Саша Грейчай]

а дети значит не люди? если в совецкоее время у государства хватало бюджета на бесплатное образование, бесплатное питание, бесплатные учебники и так далее. то почему сейчас мы должны платить за всё?

Потому что Советский Союз закончился вдруг.

Кстати, не хотите поучавствовать в добровольно-принудительном строительстве БАМа или поднятии целины в Сибири за еду?

[Гость Саша Грейчай]

Один ребенок в семье это нормально (в том числе и с точки зрения государства)? По-моему нет.

Никто не говорит, что родители должны баклуши бить, но  одна из функций государства - поддерживать воспроизводство населения не только запрещением абортов. Пока что государство не может создать условия, при которых работающий человек может самостоятельно содержать семью (не говорю о состоятельных гражданах, которых в нашей стране подавляющее меньшинство).

Нет у государства такой функции. У государства есть функция защиты граждан от внешней агрессии и поддуржании законного порядка внутри, то есть обеспечение верховенства закона для всегт населения, а вот когда эта функция исполняется, тут уже заходит речь о важности для государства качества человеческого ресурса. 

[Falco 1 087]

Саша Грейчай, а нахрена нам тогда государство? Налоги платить? Я например  прописан в крае, как и жена, ребенка в садик в городе не могу устроить. В городе живем уже более 5 лет, и я, и она здесь работаем. На подачки государства не расчитываю, но считаю что оно (государство) должно хоть какие-то условия создать элементарные для проживания, не мне, так хоть моим детям. А так получается - я государству должен как земля колхозу - 2 метра верхнего плодородного, а оно на мои деньги пиар компании себе устраивает и уверяет меня: -"Это же тебе нужно, это для тебя и твоих детей, родимый. А в следующем году мы налог чуть-чуть поднимем и тебе еще лучше жить будет". Я не говорю про на***лово во всех остальных сферах взрослой жизни: пенсионном-который грабят, медицина-которая бесплатна, менты - которых боятся и т.д. Это уже обсуждалось не раз. Но можно же к детям как-то получше относиться. И дедушки с бабушками разные бывают, и мужья ушедшие тоже. А тут всех под одну гребенку. Это Вы, Саша, можете обеспечить своих детей всем, вы заранее все взвесили и посчитали, а многие-то детей даже в парк сводить не могут. Для меня это тоже например довольно накладно бывает, и лишним билетикам на аттракционы я например был бы рад.

 

Что ты делаешь в это стране?

Вали, раз тебя здесь ничего не устраивает.

Ты зарабытываешь не официально нормально и еще и государство пытаешься сосать

И тут кричишь что о тебе не заботятся, не заботятся о мужике с нормальным рыло.

ВАЛИ!

из этого сраного никчемного государства, его и государством назвать тяжело-так княжество.

[Chi 8 947]

Потому что Советский Союз закончился вдруг.

Кстати, не хотите поучавствовать в добровольно-принудительном строительстве БАМа или поднятии целины в Сибири за еду?

нет, не желаю

[ent1 67]

Нет у государства такой функции. У государства есть функция защиты граждан от внешней агрессии и поддуржании законного порядка внутри, то есть обеспечение верховенства закона для всегт населения, а вот когда эта функция исполняется, тут уже заходит речь о важности для государства качества человеческого ресурса. 

Обеспечение верховенства закона - это проблема банановых республик, в которых власть и закон меняется 3 раза на дню. Надеюсь мы к ним не относимся. На целину я бы поехал, если бы мне такие же условия для работы и роста дали. И на БАМ, и на Беломор и еще много куда. Там была перспектива. Сейчас её нет. По поводу количества детей - я согласен с Фламинго, в семье должно быть минимум двое детей, иначе государство окажется в той же ситуации, что и многие страны Европы, когда естественную убыль населения попытались восполнить эмигрантами.

[Гость Саша Грейчай]

нет, не желаю

Ну вот. А откуда деньги брать государству? Что не украли, тем затирают самые главные дыры - выплата пенсий и зряплат чиновникам, полиции и армии, а зарабатывают на это все немногочисленная часть экономически активного населения.