mihey 543 Опубликовано: 22 июля, 2012 Почему ты думаешь что эконимии дизель не дает? вот тут , у меня будет, двигатель 2.2л 177л.с. 400Нм, расход 6-7литров средний (заявленный, еще не получил ) ну пусть даже 8. У меня был кашкай до этого ,2.0, 143л.с, расход 12литров средний. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Vik88 5 Опубликовано: 22 июля, 2012 Почему ты думаешь что эконимии дизель не дает? вот тут , у меня будет, двигатель 2.2л 177л.с. 400Нм, расход 6-7литров средний (заявленный, еще не получил ) ну пусть даже 8. У меня был кашкай до этого ,2.0, 143л.с, расход 12литров средний. Для машины с рук это может и справедливо (если не попадешь на ремонт топливной аппаратуры что для дизеля очень вероятно). Новый дизель изначально дороже бензина + ТО каждые 10 000 км+ 1-2 рубля на литр топлива за счет антигеля зимой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Mark_Norman 3 841 Опубликовано: 22 июля, 2012 Для машины с рук это может и справедливо (если не попадешь на ремонт топливной аппаратуры что для дизеля очень вероятно). Новый дизель изначально дороже бензина + ТО каждые 10 000 км+ 1-2 рубля на литр топлива за счет антигеля зимой Далеко не всегда. Вот частный пример http://configurator.audi.com/acc/engine-default-rus-rus.view?msk=2 Трехлитровый турбодизель стоит также, как и турбобензин. ТО что там, что там - раз в 15000 км. Антигель на хрен не нужен, если заправляешься на нормальной заправке. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Hinomaru 247 Опубликовано: 22 июля, 2012 Блин, заморочек столько с этим дизелем, топливо летнее-зимнее, фильтры топливные говорят менять надо чуть ли не раз в месяц блин может ну его нахер? только из-за экономии топлива хочется его, а с этими фильтрами может и бензиновый дешевле встанет Сравните стоимость диз.движка и бензинки. Прибавьте сюда возможный (с учетом нашей соляры с щепками) ремонт или даже просто замену форсунок. Вся экономия коту под хвост. Да еще ездить и бз...ть, особенно зимой. Кроме того, пробег на дизеле должен быть хотя бы 40-50 тыр в год, тогда он себя за пару-тройку лет оправдает.ИМХО. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
mihey 543 Опубликовано: 22 июля, 2012 Что то я сомневаться начинаю. Может ну его нафиг этот дизель? Помимо экономии топлива есть еще какие-нибудь плюсы существенные у него? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Mark_Norman 3 841 Опубликовано: 22 июля, 2012 Сравните стоимость диз.движка и бензинки. Сравниваем. В случае автора разброс примерно одинаков http://cars.auto.ru/list/?category_id=15§ion_id=1&subscribe_id=&filter_id=&mark_id=260&groups%5B%5D=1263&year%5B1%5D=2003&year%5B2%5D=2003&color_id=&price_usd%5B1%5D=&price_usd%5B2%5D=¤cy_key=RUR&body_key=&run%5B1%5D=&run%5B2%5D=&engine_key=100&engine_volume%5B1%5D=&engine_volume%5B2%5D=&drive_key=&engine_power%5B1%5D=&engine_power%5B2%5D=&transmission_key=0&used_key=5&wheel_key=&custom_key=&available_key=&change_key=&owner_pts=&stime=0&country_id=1&has_photo=0®ion=0®ion_id=87&sort_by=2&city_id=&output_format=1&client_id=0&extras%5B1%5D=0&extras%5B2%5D=0&extras%5B3%5D=0&extras%5B4%5D=0&extras%5B5%5D=0&extras%5B6%5D=0&extras%5B7%5D=&extras%5B8%5D=0&extras%5B9%5D=0&extras%5B10%5D=0&extras%5B11%5D=0&extras%5B12%5D=&extras%5B13%5D=0&extras%5B14%5D=0&extras%5B15%5D=0&extras%5B16%5D=0&extras%5B17%5D=0&extras%5B18%5D=&extras%5B19%5D=&extras%5B20%5D=&extras%5B21%5D=&extras%5B22%5D=&extras%5B23%5D=0&extras%5B24%5D=0&extras%5B25%5D=&extras%5B26%5D=&extras%5B27%5D=0&extras%5B28%5D=0&extras%5B29%5D=&submit=%D0%9D%D0%B0%D0%B9%D1%82%D0%B8 http://cars.auto.ru/list/?category_id=15§ion_id=1&subscribe_id=&filter_id=&mark_id=260&groups%5B%5D=1263&year%5B1%5D=2003&year%5B2%5D=2003&color_id=&price_usd%5B1%5D=&price_usd%5B2%5D=¤cy_key=RUR&body_key=&run%5B1%5D=&run%5B2%5D=&engine_key=101&engine_volume%5B1%5D=&engine_volume%5B2%5D=&drive_key=&engine_power%5B1%5D=&engine_power%5B2%5D=&transmission_key=0&used_key=&wheel_key=&custom_key=&available_key=&change_key=&owner_pts=&stime=0&country_id=1&has_photo=0®ion=0®ion_id=87&sort_by=2&city_id=&output_format=1&client_id=0&extras%5B1%5D=0&extras%5B2%5D=0&extras%5B3%5D=0&extras%5B4%5D=0&extras%5B5%5D=0&extras%5B6%5D=0&extras%5B7%5D=&extras%5B8%5D=0&extras%5B9%5D=0&extras%5B10%5D=0&extras%5B11%5D=0&extras%5B12%5D=&extras%5B13%5D=0&extras%5B14%5D=0&extras%5B15%5D=0&extras%5B16%5D=0&extras%5B17%5D=0&extras%5B18%5D=&extras%5B19%5D=&extras%5B20%5D=&extras%5B21%5D=&extras%5B22%5D=&extras%5B23%5D=0&extras%5B24%5D=0&extras%5B25%5D=&extras%5B26%5D=&extras%5B27%5D=0&extras%5B28%5D=0&extras%5B29%5D=&submit=%D0%9D%D0%B0%D0%B9%D1%82%D0%B8 Дизельных вариантов просто меньше. Прибавьте сюда возможный (с учетом нашей соляры с щепками) ремонт или даже просто замену форсунок. Что с солярой сейчас не то? Почти везде евро-3 соляра, местами евро-4. Вы вообще солярой пользуетесь? Да еще ездить и бз...ть, особенно зимой. Как показала моя практика - бздят только теоритики с форумов, которые ездят на бензине, а о дизеле лишь рассуждают. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Mark_Norman 3 841 Опубликовано: 22 июля, 2012 Что то я сомневаться начинаю. Может ну его нафиг этот дизель? Помимо экономии топлива есть еще какие-нибудь плюсы существенные у него? Вообще, в твоем именно случае - действительно лучше не стоитПомимо экономии - конечно основной плюс в тяге на низах. Вообще, почитай больше теории. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D0%B7%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
mihey 543 Опубликовано: 22 июля, 2012 Норман, а что у тебя за авто? мои варианты вот такие http://cars.auto.ru/...726-a87ef7.html http://cars.auto.ru/...0580-27306.html и все больше склоняюсь вот к такому, вместо рав4, двиги у них одинаковые http://cars.auto.ru/cars/used/sale/24489148-9fa19.html а почему в конкретно моем случае не стоит ? я в принципе тысяч 40-45 за год мотаю Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Mark_Norman 3 841 Опубликовано: 22 июля, 2012 жена на аллроаде 3.0 тди ездит, у меня бензин Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Tracer 3 311 Опубликовано: 22 июля, 2012 Ради интереса можешь взглянуть на крутящий момент дизельных и бензиновых двигателей одинаковой мощности. И частоту вращения коленчатого вала, при которой этот момент достигается. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
mihey 543 Опубликовано: 22 июля, 2012 400нм/2000-2600 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Mark_Norman 3 841 Опубликовано: 22 июля, 2012 а почему в конкретно моем случае не стоит ? я в принципе тысяч 40-45 за год мотаю 1. Слишком много переживаешь и слишком мало хочешь разбираться в этом2. В обоих случаях на твоих вариантах с дизелем - только механика. 3. Мало что понятно об этих дизелях, они мало распространены и ставились лишь для рынка Европы (где в районе 60% покупаемых машин - дизельные),чтобы хоть как-то конкурировать с европейцами. 4. Из 3 вытекает еще один потенциальный минус - абсолютно все эти телеги - пригнаны для продажи. Я ни разу не видел прям хорошую телегу, пригнанную для продажи из-за бугра не по заказу, а именно до заказа клиента. Просто невыгодно и не имеет смысла. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Mark_Norman 3 841 Опубликовано: 22 июля, 2012 Насчет твоих вариантов с авто.ру - это нализанные тачки со скрученным пробегом. Ты был в Германии? Там не покупают дизельную телегу, если за три года проезжают 60 т.км - налог на дизель в Германии до 3-х раз больше, чем на бензин. Люди ездят гораздо больше, поэтому сливают тачку после 150 т.км и выше (есессно, речь про большинство, а не всех). А телеги с малыми пробегами - их гораздо меньше и они дороже заметно. Поэтому перекупам проще купить телегу с пробегом 150-250 т.км с хорошим внешним состоянием, нализать ее, скрутить пробег до 60 и загнать лоху. Посмотри на mobile.de сколько стоят телеги с такими маленькими пробегами, добавь растаможку, перевозку - получится, что либо перекуп в убытке, либо сработал бесплатно. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
mihey 543 Опубликовано: 22 июля, 2012 ну на mobile.de я и смотрел, в принципе то на то и выходит, с такими пробегами по этой цене и продаются, ну с учетом того, что перегонщик себе 100р зарабатывает, не "чистыми", чистыми где-то рублей 50-60. Причем многие машины идут с сервисными книжками, с историй обслуги. Это я уже высчитывал не раз, уже месяца 2 на сайтах сижу немецких. з.ы А аллроад привезен под заказ или он в россиии продавался официально ,? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
mihey 543 Опубликовано: 22 июля, 2012 вот, например, давай рассчитаем вот этого Лёху:http://suchen.mobile.de/auto-inserat/lexus-is-220-mosina/164519817.html?lang=ru&pageNumber=1&action=eyeCatcher&__lp=1&scopeId=C&sortOption.sortBy=price.consumerGrossEuro&makeModelVariant1.makeId=15200&makeModelVariant1.modelId=15&makeModelVariant1.searchInFreetext=false&makeModelVariant2.searchInFreetext=false&makeModelVariant3.searchInFreetext=false&fuels=DIESEL&minFirstRegistrationDate=2008-01-01&maxPrice=15001&negativeFeatures=EXPORT&maxMileage=100000 его цена 13700. (х40=548руб) растаможка 2231см Х 2.7 = 6025 (х40=241руб) перегонщику 100 (в принципе есть те кто за 2000евро возит) =889рублей цена этого лекса в россии, с полной историй обслуживания. вот такой http://suchen.mobile.de/auto-inserat/lexus-is-220d-limited-bonn/157292246.html?lang=ru&pageNumber=1&__lp=1&scopeId=C&sortOption.sortBy=price.consumerGrossEuro&makeModelVariant1.makeId=15200&makeModelVariant1.modelId=15&makeModelVariant1.searchInFreetext=false&makeModelVariant2.searchInFreetext=false&makeModelVariant3.searchInFreetext=false&fuels=DIESEL&minFirstRegistrationDate=2008-01-01&maxPrice=15001&negativeFeatures=EXPORT&maxMileage=100000 будет стоить 845тыров. Посмотри теперь на средние цены и пробеги, в принципе они соответсвуют реальности. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Mark_Norman 3 841 Опубликовано: 22 июля, 2012 В России продавался ну на mobile.de я и смотрел, в принципе то на то и выходит, с такими пробегами по этой цене и продаются, ну с учетом того, что перегонщик себе 100р зарабатывает, не "чистыми", чистыми где-то рублей 50-60. Причем многие машины идут с сервисными книжками, с историй обслуги. Это я уже высчитывал не раз, уже месяца 2 на сайтах сижу немецких. з.ы А аллроад привезен под заказ или он в россиии продавался официально ,? Ну вот средний ценник на рав4 с пробегом 60 т.км - 16,5 килоевро. С растаможкой и доставкой будет стоить больше 900 т.р.http://suchen.mobile.de/auto-inserat/toyota-rav-4-rav4-136-d-4d-limited-edition-vitry-sur-seine/164756250.html?lang=ru&pageNumber=1&__lp=41&scopeId=C&sortOption.sortBy=price.consumerGrossEuro&makeModelVariant1.makeId=24100&makeModelVariant1.modelId=28&makeModelVariant1.searchInFreetext=false&makeModelVariant2.searchInFreetext=false&makeModelVariant3.searchInFreetext=false&fuels=DIESEL&minFirstRegistrationDate=2009-01-01&negativeFeatures=EXPORT&maxMileage=70000 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Mark_Norman 3 841 Опубликовано: 22 июля, 2012 вот, например, давай рассчитаем вот этого Лёху:http://suchen.mobile.de/auto-inserat/lexus-is-220-mosina/164519817.html?lang=ru&pageNumber=1&action=eyeCatcher&__lp=1&scopeId=C&sortOption.sortBy=price.consumerGrossEuro&makeModelVariant1.makeId=15200&makeModelVariant1.modelId=15&makeModelVariant1.searchInFreetext=false&makeModelVariant2.searchInFreetext=false&makeModelVariant3.searchInFreetext=false&fuels=DIESEL&minFirstRegistrationDate=2008-01-01&maxPrice=15001&negativeFeatures=EXPORT&maxMileage=100000 его цена 13700. (х40=548руб) растаможка 2231см Х 2.7 = 6025 (х40=241руб) перегонщику 100 (в принципе есть те кто за 2000евро возит) =889рублей цена этого лекса в россии, с полной историй обслуживания. вот такой http://suchen.mobile...xMileage=100000 будет стоить 845тыров. Посмотри теперь на средние цены и пробеги, в принципе они соответсвуют реальности. Смешно ты считаешь. Якобы два месяца на форумах лазешь, а расчет примитивный. Где скрытые платежи на таможне? Стоимости доставки нет. Вычесть стоимость доставки, расходы по стране и таможенные платежи - и наценки почти не остается.Дальше. Ты показываешь лексус за 15 килоевро, хотя если смотреть в среднем - эта телега с таким годом и пробегом стоит от 14 килоевро до 25 килоевро, ну то есть понятно, что за 15 килоевро - это ушатанный вариант из-под турка. Рассчитывать стоит на цену на 2-3 килоевро выше. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
mihey 543 Опубликовано: 22 июля, 2012 что за скрытые платежи на таможне? есть тариф 2.7 евро с кубического см. что еще там, я прост не таможил не знаю Дальше. Ты показываешь лексус за 15 килоевро, хотя если смотреть в среднем - эта телега с таким годом и пробегом стоит от 14 килоевро до 25без обид, но самый дорогой лекс этого года с подобным пробегом стоит 22евро, причем средние цены это 14-17. ну так и у нас на авто.ру тоже есть машины на последних страницах с завышенной ценой, это-же не значит что их кто-то покупает.те же лексусы http://all.auto.ru/l...]=0&extras[29]= с идентичным пробегом и годом стартуют от 828 до 1250, цена это-же не гарантия того, что тот самый дорогой лекс будет сильно лучше какого-нибудь найденного лекса за 850-900 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Mark_Norman 3 841 Опубликовано: 22 июля, 2012 Почитай реальные отзывы о перегоне, а не теорию. Я выбирал в фильтре 2008-2009 год. Если чисто 2008, то пусть будет 22 килоевро максимум. Вот и ориентируйся на 17 как среднюю цену. Т.е. 17 килоевро цена авто, 7.5 килобаксов за растаможку - 906 т.р. без учета наценки стоимости доставки, затрат по Германии. Сам ты уже не сможешь, до 1 августа не успеваешь, т.е. выбирать среди пригнанного. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Tracer 3 311 Опубликовано: 23 июля, 2012 400нм/2000-2600 Это дизель? У бензинового будет 300 н х м при 3000-4000 об / мин? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
mihey 543 Опубликовано: 23 июля, 2012 Это дизель? У бензинового будет 300 н х м при 3000-4000 об / мин? да дизель, у бензина где-то 200-220 на 3800 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Tracer 3 311 Опубликовано: 23 июля, 2012 да дизель, у бензина где-то 200-220 на 3800 Мощность прямо пропорциональна моменту и оборотам. Поэтому зная мощность сравнивать моменты бессмысленно. Разве что ширину моментной "полки". Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Napalm 7 546 Опубликовано: 23 июля, 2012 Мощность прямо пропорциональна моменту и оборотам. Поэтому зная мощность сравнивать моменты бессмысленно. Разве что ширину моментной "полки". Ну не совсем. Мощность бензинового и дизельного двигателя нельзя сравнивать напрямую, т.к. при схожей мощности у дизеля будет момент заметно больше. И при режимах частичной нагрузки дизель будет быстрее. В общем, сравнивать надо и момент, и мощность. Но для полного понимания картины нужно понимать нюансы различия мощности и момента, и надо иметь опыт езды и на том, и на том. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах