Калугин - неуиновен

[Startwar 2 316]

7 минут назад, Napalm сказал:

А напомните, плз, там пешеход на переходе был или нет?

По данным следствия, 22 ноября 2012 года Валерий Калугин сбил на своём транспортном средстве пешехода, который переходил федеральную трассу «Кавказ» в неположенном месте. 57-летний житель села Солуно-Дмитриевского от полученных травм скончался. По словам экс-депутата, он не видел человека из-за дождя и, решив, что сбил собаку, уехал с места ДТП.

В отношении бывшего прокурора возбудили уголовное дело. Автотехническая экспертиза показала, что обвиняемый не смог бы снизить скорость, чтобы предотвратить ДТП. Правила дорожного движения нарушил пешеход.

[Навуходоносор 9 518]

9 минут назад, лютыйб сказал:

нет. по вполне открытым, из прессы тех дней

Ну скинь ссылку.

[лютыйб 5 670]

2 часа назад, Навуходоносор сказал:

Ну скинь ссылку.

Это было писано сразу после происшествия. Поищу, но не уверен, что найду

[лютыйб 5 670]

http://www.volgauniversal.ru/forum/index.php?topic=5927.0

Но я читал именно вформулировке "вылетели мозги" тогда

[Startwar 2 316]

Фото с тех времен:

 

 

[Ligostaev 5 743]

9 минут назад, Startwar сказал:

Фото с тех времен:

 

 

[Napalm 7 543]

13 минуты назад, Startwar сказал:

Фото с тех времен:

 

 

Это две разные машины.

[Napalm 7 543]

2 часа назад, Startwar сказал:

Правила дорожного движения нарушил пешеход.

Ага, понял, спасибо. 

[Песня 6 963]

2 часа назад, Napalm сказал:

А напомните, плз, там пешеход на переходе был или нет?

Нет.

[Startwar 2 316]

7 минут назад, Napalm сказал:

Это две разные машины.

Бьются обе по Калугину, а там хз какая из них та самая. Допускаю что обе никакого отношения к аварии не имеют.

[Навуходоносор 9 518]

18 минут назад, лютыйб сказал:

http://www.volgauniversal.ru/forum/index.php?topic=5927.0

Но я читал именно вформулировке "вылетели мозги" тогда

Формулировку "вылетели мозги" мог написать только желтушный ресурс, обычно просто пишут черепно-мозговая травма.  Степень повреждения и диагноз могут дать либо медики, либо паталогоанатом и точно не свидетели проишествия.

[лютыйб 5 670]

1 час назад, Навуходоносор сказал:

Формулировку "вылетели мозги" мог написать только желтушный ресурс, обычно просто пишут черепно-мозговая травма.  Степень повреждения и диагноз могут дать либо медики, либо паталогоанатом и точно не свидетели проишествия.

Да? Т.е. , чтоб констатировать, что рука, нарример, отделена от тела, очевидцы просто необходимо быть травматологом? В случае, который мы рассматриваем, все было очевидно сразу. Более того, подобные случаи не редкость

[Startwar 2 316]

1 минуту назад, лютыйб сказал:

Да? Т.е. , чтоб констатировать, что рука, нарример, отделена от тела, очевидцы просто необходимо быть травматологом? В случае, который мы рассматриваем, все было очевидно сразу. Более того, подобные случаи не редкость

Кому очевидно? Ты был на месте аварии? Или есть фото по которым можно сделать выводы?

[krucian 2 212]

12 минуты назад, Startwar сказал:

Кому очевидно? Ты был на месте аварии? Или есть фото по которым можно сделать выводы?

Он даже на месте крушения малазийского Боинга был.

[лютыйб 5 670]

22 минуты назад, Startwar сказал:

Кому очевидно? Ты был на месте аварии? Или есть фото по которым можно сделать выводы?

 

9 минут назад, krucian сказал:

Он даже на месте крушения малазийского Боинга был.

Равняйсь!смирно! Отряяяяяяд!....уй шагом марш!

[Startwar 2 316]

6 минут назад, лютыйб сказал:

 

Равняйсь!смирно! Отряяяяяяд!....уй шагом марш!

А потом Андрей ты обижаешься когда тебя называют пустозвоном. Вопрос был вполне нормальный, а ты опять цирк устроил. Тьфу.

[лютыйб 5 670]

2 минуты назад, Startwar сказал:

А потом Андрей ты обижаешься когда тебя называют пустозвоном. Вопрос был вполне нормальный, а ты опять цирк устроил. Тьфу.

Ты многим даешь какие то определения. Тебя ж они, кроме как по нику, не величают. Но я , наверное, даже несмотря на твой очевидный ответ, что тебе пох, этот недочет постараюсь исправить

[Startwar 2 316]

Только что, лютыйб сказал:

Ты многим даешь какие то определения. Тебя ж они, кроме как по нику, не величают. Но я , наверное, даже несмотря на твой очевидный ответ, что тебе пох, этот недочет постараюсь исправить

Ну ну...

[Навуходоносор 9 518]

40 минут назад, лютыйб сказал:

Да? Т.е. , чтоб констатировать, что рука, нарример, отделена от тела, очевидцы просто необходимо быть травматологом? В случае, который мы рассматриваем, все было очевидно сразу. Более того, подобные случаи не редкость

Почитываю блог судмеэксперта. 

Цитата

 Расскажу про один случай, который на первый взгляд кажется невероятным, и в своё время освещалось в прессе как нечто чудесное.

Суть дела такова: мужчина был найден на улице с множественными огнестрельными ранениями, был доставлен в больницу, где провёл несколько недель и был выписан с полным выздоровлением. У 6 огнестрельных повреждений туловища и головы. Чудо - скажут некоторые. Но мы-то знаем, что чудес не бывает.
Итак, 
- три ранения в правой поясничной области: пули прошли навылет, повредили только петли тонкой кишки, и одна из пуль подвздошную кость, и вышли на животе;
- одно ранение на правой поверхности груди: пуля прошла под кожей, повредила большую грудную мышцу и вышла с противоположной стороны, даже не проникнув в плевральную полость;
- одно ранение на наружной поверхности правого плеча: пуля по мягким тканям прошла на переднюю поверхность груди, вышла, тут же зашла в правую поверхность шеи, пересекла шею по мягким тканям, не задев сосуды и застряла в пазухе верхней челюсти, где и была обнаружена;
- одно ранение головы: пуля зашла в правую теменную область, чиркнула по костям черепа, прошла по окружности головы по кости, и вышла из противоположной стороны, не проникнув в полость черепа.

Два последних ранения, судя по всему, привели к потере сознания, но никаких серьёзных повреждений головы не причинили.

Внешне же это выглядело ужасно: 13 пулевых ран, кровищща. В тот раз всё закончилось благополучно, даже заказчиков взяли.

Про Причинно-следственные связи

Цитата

Причинно-следственные связи в понимании патогенеза заболевания или наступления смерти часто очень запутанные. Вот представим ситуацию - человеку на голову падает кирпич,

получается черепно-мозговая травма, человека умирает в машине скорой помощи, при исследовании трупа эксперт находит признаки черепно-мозговой травмы от локального воздействия твёрдого тупого предмета, вызванные этой травмой осложнения, отсутствие каких-либо других причин, способных привести к смерти. При исследовании тела берётся материал на дополнительные исследования, которые подтверждают черепно-мозговую травму. Эксперт определяет причинно-следственную связь между воздействием на голову и наступлением смерти как прямую на основании проведённых исследований. Дальше следователь определяет причинно-следственную связь между конкретными обстоятельствами (падение кирпича на голову) и наступлением смерти. 
Это наиболее простая ситуация, но обратите внимание на то, сколько этапов содержится в этой цепочке:
- падение кирпича
- удар кирпичом по голове
- получение черепно-мозговой травмы
- оказание помощи в карете скорой помощи
- смерть
- секционное исследование тела
- дополнительные исследования
- оценка обстоятельств следователем.
Если же в эту цепочку вклиниваются дополнительные факторы, которые могут повлиять на ход событий, например: высота, с которой упал кирпич, конкретное место в которое попал кирпич, правильность оказания медицинской помощи, состояние опьянения, наличие сопутствующих заболеваний и т.д., то дело может принять совсем другой оборот и прямой причинно-следственной связи между воздействием на голову и смертью не будет. 
Например, самое простое (но не редко встречающееся): при всех вышеописанных условиях на вскрытии был найден обширный инфаркт миокарда с разрывом сердечной мышцы. Инфаркт не возникает от удара по голове. Можно сколько угодно рассуждать про стресс и т.д., но прямой причинно-следственной связи здесь уже не будет. 

 

 

Цитата

Конечно же, существуют вполне конкретные судебно-медицинские признаки, позволяющие предположить то, что в том или ином случае имело место именно самоубийство. (Пишу "предположить" потому, что  "самоубийство" юридическое понятие, и утверждать это врач не имеет права. Хотя зачастую и уверен в этом на 100%). Признаки эти узко-специальные,  и я о них не собираюсь тут распространяться. В доступной судебно-медицинской литературе, конечно, эти признаки описаны, но без практики они ничего не значат.
    Подозревать, что это не самоубийство, выстраивая какие-то нелепые версии и, самое главное, не зная НИЧЕГО кроме фотографий, - непродуктивно и несеръёзно. Фантазии, конечно, дело хорошее, но не в таких случаях.
    Восстанавливать полную картину происшествия эксперт в принципе не имеет права. Не его это дело (не смотрите дурацких детективных сериалов). Эксперт может подсказать что-то следователю с учётом своих знаний и опыта. Жаль, что следователю почти всегда плевать на это.
    Сам гвоздь (снаряд) находился в полости черепа, в веществе головного мозга, извлечён оттуда экспертом. Пропустить снаряд (даже такой) без экспертной настороженности довольно просто. Если кто-то думает, что обнаружить гвоздь или пулю в мозге (как и в других органах)  можно с первого взглада, он сильно ошибается. Во всех случаях необходимо тщательное (иногда не один час) исследование. Если добавить что такое исследование проводится в полусогнутом состоянии, а так же с зрительным напряжением, получится примерная картина условий работы.

 

[лютыйб 5 670]

6 минут назад, Навуходоносор сказал:

Почитываю блог судмеэксперта. 

Про Причинно-следственные связи

 

 

 

Окама рулит

[лютыйб 5 670]

https://m.msk.kp.ru/daily/26773/3806278/

А эксперты иногда разруливают.

[Навуходоносор 9 518]

Но тебе конечно виднее.

[Гость bird]

16 минут назад, лютыйб сказал:

Окама рулит

Окама чмо!