почему такая херня с работой?

[archi 757]

монокристалл делает полуфабрикат ( кристаллы из сапфира для подложек микросхем ) всё уходит в штаты, это в штатах считается грязной  работой которую они дают русским и китайцам чтобы не сдохли с голода .... Электроавтоматика работает процентов на 30 от своей советской расчётной мощности , делают преобразователи частоты , сварочное оборудование и электротехническое .... (остались одни старики предпенсионного возраста , зарплата средняя 12000 руб - точно знаю, и они рады этому...)  

 Водоканал , горесети МРСК, и газпрём  - просто спекулянты !!!

[Ligostaev 5 743]

сегодня сделали рабочий день в пятницу до обеда, за теже деньги)

есть жидовская поговорка - первого апреля никому не верю))

 

а так-то, думаю панацея, это чётко оговаривать все моменты.

будучи работодателем использовал схему "оклад+%". конкретно определяешь стоимость его работ (в метрах, часах, форматах....). всё прозрачно.  далее он действует в силу своих возможностей. хочет, до 6 работает, хочет до 10... т.е. прежде, чем обозначить сроки заказчику, консультируешься с работником - может или нет. некий командный момент должен присутствовать.

в качестве работника, также стараюсь обговорить заранее каждое условие, чтоб потом не было вопросов. т.е., конкретно какое действие сколько стоит. 

[ardf 114]

 

кристаллы из сапфира для подложек микросхем

ну это то нам сполна возвращается, в виде

продукции Яблока и прочей IT-хрени,

на которой мы тут и флудим с удовольствием.

[DSP 2 366]

Ну так иди управляй газораспределением

Халяву все хотят

А вот и не все. Просто халявные деньги получать - да, но "работать" и нифига не делать весь день, для некоторых это очень тяжело. Вроде как и ничего особенного не делаешь, а все равно постоянно чем-то занят. Зависит от характера человека, кто-то не сможешь так в эксплуатации работать, т.к. развития особенного нет, нет результатов работы, удовлетворенность от них.

[archi 757]

+1500 , согласен с ardf и DSP?

 многие даже понтуются - сижу яйца грею и бабки гребу ...  и таких в Ставрополе контор дохрена 

[w124 880]

А вот и не все. Просто халявные деньги получать - да, но "работать" и нифига не делать весь день, для некоторых это очень тяжело. Вроде как и ничего особенного не делаешь, а все равно постоянно чем-то занят. Зависит от характера человека, кто-то не сможешь так в эксплуатации работать, т.к. развития особенного нет, нет результатов работы, удовлетворенность от них.

"прокрастинация" (с)

[Vitos 6 053]

монокристалл делает полуфабрикат ( кристаллы из сапфира для подложек микросхем ) всё уходит в штаты, это в штатах считается грязной  работой которую они дают русским и китайцам чтобы не сдохли с голода .... Электроавтоматика работает процентов на 30 от своей советской расчётной мощности , делают преобразователи частоты , сварочное оборудование и электротехническое .... (остались одни старики предпенсионного возраста , зарплата средняя 12000 руб - точно знаю, и они рады этому...)  

 Водоканал , горесети МРСК, и газпрём  - просто спекулянты !!!

лучше молчи, вот честно 

Автоматика во всю работает на оборонку 

монокристал не только подложки для микрух делает и в сша отправляет малую толику 

так и по другим производствам. 

[Amarid 9]

Если все действительно так, как Вы пишете и "нажать на кнопку" не составляет большого труда, то это свинство со стороны сотрудника. А вот если рядом с новичком сидит старый сотрудник или Ваш друг, в обязанности которого входит нажимать на эту самую кнопку и в данный момент ничего не делает... Ну или "нажать на кнопку" стоит больших затрат (моральных, физических, временных...) и не входит в обязанности сотрудника, то это я уже считаю свинство со стороны начальника пытаться заставлять человека это делать. А вообще какой вопрос то? По закону если в трудовом договоре есть ссылка на должностные обязанности, то они и являются главным определяющим документом, что делать сотруднику и как. Сделайте должностные приложением к договору, грамотно составьте их и будет всем счастье. А, забыл, это начальнику тогда поработать прийдется. А они народ такой - добрался до кормушки, вцепился как клещ и сидит, смотрит как бы никто не подсидел. Вобщем не до работы большинству из них. И ответственности опять же боятся.

У них у всех в должностных написано в 3 раза больше чем от них требуют. Просто удивляет что молодежь проявляет полную пассивность и нет никакого стремления к росту. 

 

P.S. Может это только к нам такие приходят

[archi 757]

да кстати микропроцессоры американцы (именно изготовление их на наших сапфировых подложках) делается в китае , разумеется вся документация и разработка в США... мы же и покупаем компы всю эту яблочну х...ю .... 

[Sting 1 934]

А мож мотивировать не умеете? Не?

[w124 880]

а что кроме как на заводах и гаспроме не где получать 50 тысяч и более?

 

что-то беседа только об однотипных предприятиях..

[Arthur 6 862]

А вот и не все. Просто халявные деньги получать - да, но "работать" и нифига не делать весь день, для некоторых это очень тяжело. Вроде как и ничего особенного не делаешь, а все равно постоянно чем-то занят. Зависит от характера человека, кто-то не сможешь так в эксплуатации работать, т.к. развития особенного нет, нет результатов работы, удовлетворенность от них.

Про это я

[Arthur 6 862]

а что кроме как на заводах и гаспроме не где получать 50 тысяч и более?

 

что речь только об однотипных предприятиях..?

Конечно есть где

В газпроме надо сидеть в управленке, чтобы было все хорошо, но готовым быть ко многому

[w124 880]

Как понял - ты в газпроме сейчас?

 

 

у меня водитель с моей работы перешел водилой в газпром, проде ему 30ку обещали там))) даже водителем.

насколько реально - не уточнял.

[archi 757]

чтоб туда сесть надо лапу волосатую иметь ... кент заплатил за устройство на работу  100 000 деревянных .... 

[DSP 2 366]

Конечно есть где

В газпроме надо сидеть в управленке, чтобы было все хорошо, но готовым быть ко многому

Да, недостаток всех компаний с гос. участием в том, что там вместо решения проблемы любят искать виновных. И всегда наказывают не того человека. Козла отпущения ищут рангом ниже ))) И вот была проблема, ее решили, по идее надо все силы бросить на извлечение уроков, принятия решений, чтобы в будущем такого не было. Но нет, они начинают охоту: найти и наказать. Совок реальный. В оргии наказания как правило участвуют все директора, начальники.

[archi 757]

Любимые вечные  русские вопросы : Кто виноват , что делать ?

[Sting 1 934]

Хз, во времена дикого капитализма, у работодателя одна печаль - снижение издержек за счет сотрудников. Повышают уровень заработка лишь в том случае, если потеря сотрудника приведет к большим расходам чем увеличение зп. В иных случаях от сотрудника проще избавиться. Тем более если на рынке труда полно желающих . Кто и как будет жить на эту зарплату никого особо не беспокоит. Ничего личного.

[archi 757]

+1500

[DSP 2 366]

Хз, во времена дикого капитализма, у работодателя одна печаль - снижение издержек за счет сотрудников. Повышают уровень заработка лишь в том случае, если потеря сотрудника приведет к большим расходам чем увеличение зп. В иных случаях от сотрудника проще избавиться. Тем более если на рынке труда полно желающих . Кто и как будет жить на эту зарплату никого особо не беспокоит. Ничего личного.

Так в этом и смысл всех "бережливых производств". Сделать так (организовать работу), чтобы не зависеть от сотрудника. Чтобы можно было легко найти другого на рынке труда. Тогда и труд его будет дешевый, ведь нет уникальности. Проработал человек лет 10, стал бабло и внимания к себе требовать - под зад ему, на улицу его, а вместо выпускника взять ) Студенту мозги промыть, про то, что надо стремиться, надо доказывать, студент как раз может после работы вкалывать, активность проявлять. За год его обучить и лет 5 можно с него все соки выжимать. Потом его тоже бортануть )

[OneHero 671]

монокристалл делает полуфабрикат ( кристаллы из сапфира для подложек микросхем ) всё уходит в штаты, это в штатах считается грязной  работой которую они дают русским и китайцам чтобы не сдохли с голода .... Электроавтоматика работает процентов на 30 от своей советской расчётной мощности , делают преобразователи частоты , сварочное оборудование и электротехническое .... (остались одни старики предпенсионного возраста , зарплата средняя 12000 руб - точно знаю, и они рады этому...)  

 Водоканал , горесети МРСК, и газпрём  - просто спекулянты !!!

ну оно какое-никакое, а вполне высокотехнологичное. ты просто не видел реально

грязных предприятий типа машиностроительной отрасли или металлургии =)

даже те кто оконные профиль или подоконник производят уж весьма далеки от чистых.

[w124 880]

Так в этом и смысл всех "бережливых производств". Сделать так (организовать работу), чтобы не зависеть от сотрудника. Чтобы можно было легко найти другого на рынке труда. Тогда и труд его будет дешевый, ведь нет уникальности. Проработал человек лет 10, стал бабло и внимания к себе требовать - под зад ему, на улицу его, а вместо выпускника взять ) Студенту мозги промыть, про то, что надо стремиться, надо доказывать, студент как раз может после работы вкалывать, активность проявлять. За год его обучить и лет 5 можно с него доить все соки. Потом его тоже бортануть )

согласен, но это крайне сложно. вот так.. если на деле и без буков..)

[Sting 1 934]

Так в этом и смысл всех "бережливых производств". Сделать так (организовать работу), чтобы не зависеть от сотрудника. Чтобы можно было легко найти другого на рынке труда. Тогда и труд его будет дешевый, ведь нет уникальности. Проработал человек лет 10, стал бабло и внимания к себе требовать - под зад ему, на улицу его, а вместо выпускника взять ) Студенту мозги промыть, про то, что надо стремиться, надо доказывать, студент как раз может после работы вкалывать, активность проявлять. За год его обучить и лет 5 можно с него все соки выжимать. Потом его тоже бортануть )

Это хорошо или плохо? Как думаешь?

[DSP 2 366]

согласен, но это крайне сложно. вот так.. если на деле и без буков..)

Сложно для маленькой компании, но там вон директора как психологически обрабатывают сотрудников. )

А в больших создаются специальные службы, типа управления производственным процессом, качеством. Сбербанк и Энергомера вон уже в теме )))

[MaDMaX 16 793]

блин, а если у меня высокооплачиваемая работа, но я её просто ненавижу  . Блин уже 8 лет на неё проклятую хожу и чем дальше, тем все печальнее  .

Терпи. Дождись инфаркта. потом лечись . Сочувствую конечно. эт еси честно. Если это не необходимость конечно. 

По теме. 50 центов.

Думаю что рынок труда в нашей деревне обвален. Бедность одна из причин. Есть люди с прилегающих  сел и других населенных пунктов  малого высокогорья ,готовые работать за копейки чему рады трудодатели . Квалификации естесна нет. Но и спроса на спецов тоже немного.  Экономят на всем. 

Работаю в производственной сфере. Найти технаря реально проблема. Проблема настолько что его готовы обучать но учиться нужно не один месяц. Как всегда специфика. Но приятно поражает что народ готов как раз с перефирии  реально готов учиться.  Общался на днях с одной знакомой. Люди за 20-25 тыс до 21 могут работать. По сути  для начинающего сотрудника (скажем выпускника ) это вполне нормальные деньги, для человека с семьей это проживание каждый день в минус. И это если есть жилье. Если нет то пожизненная ипотека. Печально как бы. Но как правильно заметил Влад все в наших руках. Не хотят люди трать время ,учиться и искать где лучше, зато устраивать холивары на просторах интернета время полно. Ну и танчики ессесна. Только от них ЗП больше не станет. Только жопа и пузо. а ну и геморрой конечно.

пс уехал на обед .