Со всеми вопросами про выбор масла СЮДА!

[Arthur 6 862]

До 380 градусов без доступа воздуха, вроде. А какая разница?

 

Я имел ввиду способ нагрева.

Никакой разницы, интересно было.

[8778770 22]

Ок.

Ну а по существу всётки? Идемитсу по цене более чем устраивает, как оно на деле-то? Чёт как-то сильно хвалят его японо-задроты. Аж прям странно.

в пластике херня. мне не нравицоо... мобил лучше

[Arthur 6 862]

в пластике херня. мне не нравицоо... мобил лучше

Не вкусное?)

[Tracer 3 311]

Я имел ввиду способ нагрева.

Стеклянные колбы грелись в лабораторных колбонагревательных установках.

http://bmwservice.livejournal.com/2012/06/27/

Грубо результат можно повторить, нагрев металлическую ложку зажигалкой.

[Arthur 6 862]

Стеклянные колбы грелись в лабораторных колбонагревательных установках.

http://bmwservice.livejournal.com/2012/06/27/

Грубо результат можно повторить, нагрев металлическую ложку зажигалкой.

Понял, спасиб.

А про ложку кто-то тут писал что якобы не достоверный тест получается.

[letron 493]

Понял, спасиб.

А про ложку кто-то тут писал что якобы не достоверный тест получается.

это Валера, который считает что в двигателе масло до таких температур не жарится

[8778770 22]

Не вкусное?)

не прушее

[Tracer 3 311]

А про ложку кто-то тут писал что якобы не достоверный тест получается.

Не достоверный. Но если одно масло при таком тесте сворачивается, а другое нет, очевидно, что первое хуже переносит высокие температуры.

[Napalm 7 569]

это Валера, который считает что в двигателе масло до таких температур не жарится

BMW N63 на холостом ходу:

 

 

После поездки:

[Mark_Norman 3 841]

 

Тогда если оно не плохое, и опыт есть, почему мне его не рекомендовать?
Тем кто не хочет лить мобил1, так как он дороже.

По поводу почему его выбрали хз, несколько лет назад выбрали и льют, эльф и Мобил1.

 

я задал вопрос почему ты его именно рекомендуешь, если оно вполне обычное. Я понимаю, когда рекомендуют действительно интересный продукт или наоборот, как я, брать любоый потому что в среднем кроме топовых масле они одинаковы и нет смысла гнаться за брендом и переплачивать - это рационально. а советовать просто обычное масло, которое еще и дороже аналогов - не понимаю. Насчет дешевле мобила - ты же сам товарищу ChibA написал, что оно недешевое. Да и я по розничным ценам смотрю, что цена у него как у мобила того же - ток не надо сравнивать с топовыми маслами ПАО, у эльфа нет ПАО масел, поэтому гидрокряк эльфа надо сравнивать с ценой гидрокряка мобила - что-то вроде mobil 1 super3000 - они примерно одинаково стоят.

[Arthur 6 862]

 

 

 

я задал вопрос почему ты его именно рекомендуешь, если оно вполне обычное. Я понимаю, когда рекомендуют действительно интересный продукт или наоборот, как я, брать любоый потому что в среднем кроме топовых масле они одинаковы и нет смысла гнаться за брендом и переплачивать - это рационально. а советовать просто обычное масло, которое еще и дороже аналогов - не понимаю. Насчет дешевле мобила - ты же сам товарищу ChibA написал, что оно недешевое. Да и я по розничным ценам смотрю, что цена у него как у мобила того же - ток не надо сравнивать с топовыми маслами ПАО, у эльфа нет ПАО масел, поэтому гидрокряк эльфа надо сравнивать с ценой гидрокряка мобила - что-то вроде mobil 1 super3000 - они примерно одинаково стоят.

 

Чуть выше описал почему жеш.

А масло ELF Evolution FT

[OneHero 674]

Какие смазочные свойства могут быть у бензина? Это только для дизельного топлива актуально...

Эффект плацебо. На самом деле заявленная разница будет только в случае, если двигатель

с первых часов работал на бензине с моющими присадками. В "Авторевю", вроде, недавно тестировали.

ну посчитай расход бензина и масла.

даже если там капля эфира, который будет размазываться по цилиндру, эффект будет драматический.

они же не льют всякую гадость какая придет в голову, а базируются на разработках других фирм.

разница в маслах тоже достаточно вариативная.

[OneHero 674]

BMW N63 на холостом ходу:

 

 

После поездки:

это температура чего именно и можно ссылку?

[OneHero 674]

по поводу частоты замены и пр.

http://bmwservice.livejournal.com/2012/06/25/

Что изменилось в двигателях и в мире с той поры, что сделало неприемлемым повсеместное использование минерального масла?
В двигателях появились сложные клапанные механизмы - тот же Valvetronic, VANOS - всем им склонные к отложениям минеральные масла вредны. Рабочая температура современного двигателя достигает 110-120 градусов в картере - требования экологии сделали применение минеральных масел почти невозможными - старение резко ускоряется.  Есть и более важная причина: удлиненный интервал замены масла и широкий температурный диапазон минеральному маслу почти недоступен. Раньше многие использовали два разных типа масла в течение сезонов зима/лето. Это хорошо укладывается в интервал замены масла 5000-7000 км. Масло относительно дешевое (минералка, кстати и сейчас стоит около 80-120 рублей/литр, хорошая синтетика - в 5-6 раз дороже). Умножьте это на количество машин во всем мире и вы поймете, почему еще 10 лет назад экологическое лобби предусматривало перейти на интервалы замены масла 30-50 тысяч километров для всего автопарка.- какие уж тут "сезонные" замены. Сравните: 5000 км тридцать лет назад и 50.000 км - сегодня. На практике, для легкового автопарка, удалось реализовать интервал около 30000 км в Европе. С их "трассовыми" и часто беспробочными условиями эксплуатации и пробегами по 200 (двести!) и более км в день. В современных условиях крупного города, интервалы вписанные производителем в график ТО также начинались от 25000, но не так давно спустились до 15-12 тысяч километров. И кто знает, предел ли это? Впрочем, переход на привычные большинству российских автолюбитилей 10000 км будет всего лишь простой формальностью - в массе 90% сервисов и владельцев автомобилей рекомендуют и используют именно такой интервал.

Итак, страшная масляная тайна заключается в том, что новомодная синтетика изобретена и повсеместно внедрена вовсе не для продления жизни вашего мотора, снижения трения и уменьшения продуктов износа. Использование самого-самого синтетического масла лишь позволяет соблюсти современные экологические нормы - увеличенный интервал замены и зачастую экстремальный тепловой режим. В самом лучшем случае, вы получите ресурс двигателя "по износу" сравнимый с автомобилями 50-60 летней давности. В реалии - ресурс действительно современного ДВС упрется в износ сложных и ненадежных в принципе механизмов ГРМ - цепи, шестерней, муфт переменного газораспределения, износ втулок и сальников клапанов. К последним, синтетика вовсе не так нейтральна, как дешевая минералка! Во времена минеральных масел, на изготовление сальников и прочих уплотнителей шли бутадиен-нитрильные каучуки - ныне это распространенный материал для резиновых перчаток. Современные температуры и агрессивная "синтетика", должны быстро превратить такой материал в нечто напоминающее пластик, который быстро деформируется и уплотнение даст течь... Не все двигатели того периода, нормально отнесутся к современным маслам.

[Tracer 3 311]

ну посчитай расход бензина и масла.

На исправном двигателе расход масла 0 (ноль).

даже если там капля эфира, который будет размазываться по цилиндру, эффект будет драматический.

они же не льют всякую гадость какуя придет в голову, а базируются на разработках других фирм.

разница в маслах тоже достаточно вариативная.

Ничего не понял. Эфиры, вроде, для запуска при сильном морозе используют без драматического эффекта.

[OneHero 674]

На исправном двигателе расход масла 0 (ноль).

Ничего не понял. Эфиры, вроде, для запуска при сильном морозе используют без драматического эффекта.

че тут понимать, если в масло кладут эфиры, немного того же эфира в бензине даст аналогичный эффект.

я не про диэтиловый эфир, с которым запускают. эфиров много, это класс соединений.

 

про нагрев масел тут сcылку давали, там как-то пусто, вот из того же журнала

http://bmwservice.livejournal.com/27016.html

[TaiTeKi 15 512]

На исправном двигателе расход масла 0 (ноль).

Ничего не понял. Эфиры, вроде, для запуска при сильном морозе используют без драматического эффекта.

а как же турбомоторы? Там всегда есть угар.

[OneHero 674]

а как же турбомоторы? Там всегда есть угар.

а на рок-концертах сколько угара =) еще и умат есть

[OneHero 674]

Ксениум ПАО или обычное? Понятия правда не имею что такое ПАО и кряк. Ну типа ПАО более настоящее и чистое

представители Amsoil считают, что PAO есть только у них и Мобила.

пойди на нефтянку в политех, там тебе расскажут про гидрокрекинг =)

 

гидрокрекинг как и любой такой процесс дает набор молекул разнородного состава,

а полиолефины типа однородные молекулы регулярного состава.

 

шеврон вон тоже видимо ими занялся, там же типичные источники PAO

http://www.cpchem.com/bl/pao/en-us/Pages/default.aspx

презентация эксонмобил по той же теме

http://utsrus.com/documents/seminary_doklady/exxon_mobil_pao.pdf

[Napalm 7 569]

это температура чего именно и можно ссылку?

Это температура железок в развале блока. У БМВ этот двигатель очень термонагружен, т.к. там турбины висят не по бокам мотора, а в развале V-образного блока. Плюс каты очень близко к коллектору и турбинам.

[OneHero 674]

Это температура железок в развале блока. У БМВ этот двигатель очень термонагружен, т.к. там турбины висят не по бокам мотора, а в развале V-образного блока. Плюс каты очень близко к коллектору и турбинам.

по большому счету масла туда мало попадает, ведь так?

и оно может частично испаряться и загустевать.

[Napalm 7 569]

по большому счету масла туда мало попадает, ведь так?

и оно может частично испаряться и загустевать.

Олег, там стоят турбины. К турбинам для их смазки идут тоненькие маслоподающие металлические трубки. Температура там явно очень высокая. Трубки закоксовываются очень быстро. Плюс в термонагруженном турбомоторе температура между поршневым кольцом и стенкой цилиндра в момент вспышки явно не 100 градусов, потому что она даже в картере под нагрузкой у меня может быть 130.

[Tracer 3 311]

че тут понимать, если в масло кладут эфиры, немного того же эфира в бензине даст аналогичный эффект.

Никогда не встречал упоминаний о смазывающих присадках в бензине для двигателей, работающих по циклу Отто. В случае дизельного топлива смазывающие свойства важны, но не для ШПГ, а для топливной аппаратуры.

[Tracer 3 311]

а как же турбомоторы? Там всегда есть угар.

Расход масла там есть, если используется масло, непригодное для конкретного двигателя. И то масло не "угарает", а коксуется и буквально "вылетает в трубу" через плохо работающие кольца или изношенную турбину.

[TaiTeKi 15 512]

расход масла при агрессивной езде будет даже на новом идеальном моторе. Он будет небольшой 200-500 грамм от замены-до замены, но все равно будет.