Про цены на авто. Накипело

[vadim92-07 865]

Подождите скоро обложат еще сбором за утилизацию, и совсем хорошо станет.

Блин, это уж точно...

[Tracer 3 311]

Блин, у нас в стране кроме углеводородного сырья ничего конкурентоспособного не производится. Как обеспечить не нищенский уровень жизни тем, кто не связан с углеводородами, кроме как высокими налогами на излишества? Да и коррупционный налог никто не отменял: дал взятку - покормил сам и заставил остальных покормить дармоеда-коррупционера.

[JVN 1 265]

Да и коррупционный налог никто не отменял: дал взятку - покормил сам и заставил остальных покормить дармоеда-коррупционера.

А также пол-страны дармоедов-менеджеров, -бухгалтеров, -юристов, -экономистов, -мелких чиновников, которым не предлагают взяток, -сисадминов, -"типа программистов", -секретарш, -продавцов, -грузчиков, -торговых представителей, -мерчендайзеров, -рекламщиков, -пиарщиков, -дизайнеров, -фотографов, -копирайтеров, -охранников, -сутенеров, -гаишников, -"типа бизнесменов", перепродающих китайское барахло и прочей братии, которая не участвуя в создании никаких материальных ценностей, живет за счет того, что эти самые взяточники у них что-то покупают.

У нас нельзя бороться с коррупцией, это -- один из основных механизмов перераспределения нефтяных доходов. Сначала его надо чем-то заменить. Если завтра вдруг исчезнет коррупция -- вся экономика встанет на хер.

[skynet_st 5 068]

http://www.toyota.co...ybrid/plus.html

http://www.toyota.ru...-prius elegance

моя мечта,еду за ней в USA///

Где же ты её (а машина реально класс) родной, будешь чинить у нас. У знакомого такая же, так в радиусе 1500 км от Става никто не ремонтирует их (по части электроники).

[DSP 2 366]

У нас нельзя бороться с коррупцией, это -- один из основных механизмов перераспределения нефтяных доходов. Сначала его надо чем-то заменить. Если завтра вдруг исчезнет коррупция -- вся экономика встанет на хер.

Гораздо больше денег вывозится из России (благодаря официальной "поддержкой" коррупции и лоббированием), чем тратят здесь коррумпированные чиновники.

[Tracer 3 311]

А также пол-страны дармоедов-менеджеров, -бухгалтеров, -юристов, -экономистов, -мелких чиновников, которым не предлагают взяток, -сисадминов, -"типа программистов", -секретарш, -продавцов, -грузчиков, -торговых представителей, -мерчендайзеров, -рекламщиков, -пиарщиков, -дизайнеров, -фотографов, -копирайтеров, -охранников, -сутенеров, -гаишников, -"типа бизнесменов", перепродающих китайское барахло и прочей братии, которая не участвуя в создании никаких материальных ценностей

Все они оказывают разного рода услуги, которые общее благосостояние как минимум не ухудшают.

живет за счет того, что эти самые взяточники у них что-то покупают.

Чиновников в стране около миллиона. Остальные своей деятельностью ущерб государственным / общественным интересам не наносят. Если вдруг чиновничье потребление снизится до нуля, спрос на товары и услуги остальных до нуля не уменьшится.

[SeveN 0]

http://greaterny.buyatoyota.com/Specials/SpecialOffers.aspx?series=landcruiser

новая Камри от 22 000$

http://automobiles.honda.com/cr-v/

HONDA CRV от 22 000$

На фоне всего этого, интересно, сколько ж стоит одна приора до прибавки гос. поборов (так чисто поржать) ,

если иномарку среднего класса продают за 300 на таможне, при этом завод уже посчитал прибыль, издержки и т.д.

[JVN 1 265]

Гораздо больше денег вывозится из России (благодаря официальной "поддержкой" коррупции и лоббированием), чем тратят здесь коррумпированные чиновники.

Ошибаешься. Про сто об "этом" "гораздо больше" пишут в газетах. Таких особей, как Бестужий, которые гребут взятки миллионами долларов -- единицы. Эти вывозят, да, такие деньги потратить в России невозможно, да и глупо.

Основная коррупция -- бытовая: гаишники, преподы, врачи, менты, мелкие чиновники, вся правоохранительная система, вся система госуслуг -- миллионы людей. Все они берут по мелкому и собирают в сумме значительно больше чем Бестужие. Они эти деньги никуда не вывозят (мало), они просто на них здесь живут: покупают жратву, шмотки, технику, машины, квартиры, учатся, лечатся.

[JVN 1 265]

Все они оказывают разного рода услуги, которые общее благосостояние как минимум не ухудшают.

Да пусть оказывают на здоровье, я разве говорю, что эти люди не нужны? Они просто не смогли бы их оказывать, не будь системы распределения нефтяных доходов. Вся выручка нефтяная сразу уходила бы сразу на счета в лондонских банках и все кто, не обслуживает трубу просто бы вымерли.

Чиновников в стране около миллиона. Остальные своей деятельностью ущерб государственным / общественным интересам не наносят. Если вдруг чиновничье потребление снизится до нуля, спрос на товары и услуги остальных до нуля не уменьшится.

Читай выше. Дело не только в этих "чиновников", которых "около миллиона". Треть страны живет на взятки.

[Tracer 3 311]

Читай выше. Дело не только в этих "чиновников", которых "около миллиона". Треть страны живет на взятки.

По итогам переписи 2010 года на доходы от трудовой деятельности живут 45% населения.

http://www.perepis-2010.ru/results_of_the_census/tab10.xls

По-твоему больше половины из них - чиновники, врачи и учителя?

[JVN 1 265]

По итогам переписи 2010 года на доходы от трудовой деятельности живут 45% населения.

http://www.perepis-2...ensus/tab10.xls

По-твоему больше половины из них - чиновники, врачи и учителя?

:lol:

Я так и представляю себе эту картину: приходит к гаишнику домой переписчик населения и спрашивает: "А вы живете на трудовые доходы?", а гаишник ему: "Да ты что, дурак? У меня трое детей и з/п --10 тыр. Конечно взятки беру -- так и запиши!".

[Tracer 3 311]

:lol:

Я так и представляю себе эту картину: приходит к гаишнику домой переписчик населения и спрашивает: "А вы живете на трудовые доходы?", а гаишник ему: "Да ты что, дурак? У меня трое детей и з/п --10 тыр. Конечно взятки беру -- так и запиши!".

Твоя ирония мне непонятна. Гаишник точно не скажет про пенсию, стипендию, иждивение или подсобное хозяйство. Ответа "взятки беру" в переписной анкете не было. Остаются трудовые доходы.

[SeveN 0]

З.Ы по поводу вступления в ВТО:

Рядовому же покупателю радоваться по поводу предстоящего снижения пошлин пока преждевременно. Во-первых, в момент вступления в ВТО Россия понизит импортные сборы с машин не столь уж и значительно: с 30-ти до 25%. Во-вторых, сам процесс снижения пошлин до обещанных партнерам по ВТО 15% будет сильно «растянут» по времени и завершится не ранее, чем через семь лет.

Источник:

http://www.kolesa.ru/article/2011/11/26/rossiyskiy_rynok_chto_budet_posle_vstupleniya_rossii_v_vto

И это все из-за гребанного Автоваза и в целом гавнопрома нашей страны. Поддержим отечественного производителя

[DSP 2 366]

Ошибаешься. Про сто об "этом" "гораздо больше" пишут в газетах. Таких особей, как Бестужий, которые гребут взятки миллионами долларов -- единицы. Эти вывозят, да, такие деньги потратить в России невозможно, да и глупо.

Основная коррупция -- бытовая: гаишники, преподы, врачи, менты, мелкие чиновники, вся правоохранительная система, вся система госуслуг -- миллионы людей. Все они берут по мелкому и собирают в сумме значительно больше чем Бестужие. Они эти деньги никуда не вывозят (мало), они просто на них здесь живут: покупают жратву, шмотки, технику, машины, квартиры, учатся, лечатся.

Т.е. сначала продали нефть-газ. Кто получил эти деньги? Бюджетники (чиновники, милиция, врачи, преподы) и т.д.? Потом эти деньги они раздали в виде взяток друг другу чтобы воспользоваться друг другом. Сколько взяли, столько и отдали. Остались при своих, ну чуток покормили других дармоедов (барыг, менеджеров). Еще и государству в виде налогов вернули.

Т.е. ты считаешь, что система замкнута?

Ты не думаешь, что эти финансовые ручейки сливаются наверху и уже потом рекой вытекают за границу? А в каких цифрах ты оцениваешь денежные обороты бытовой коррупции?

[Tracer 3 311]

И это все из-за гребанного Автоваза и в целом гавнопрома нашей страны

АвтоВАЗ и другие заводы обеспечивают рабочие места. Или ты согласен кормить их работников из своих доходов?

[DSP 2 366]

З.Ы по поводу вступления в ВТО:

И это все из-за гребанного Автоваза и в целом гавнопрома нашей страны. Поддержим отечественного производителя

Автопрома нашего нет. Обращайся в Reno-Nissan. И к Путину. Ты представляешь, как можно было улучшить технологию производства на 2 миллиарда долларов?

"Генеральная прокуратура РФ приступила к реализации механизма взыскания с беглого бизнесмена Бориса Березовского и его сообщников ущерба в размере свыше 60 млрд рублей, причиненного ими в результате хищения имущества ОАО «АвтоВАЗ»."

[Гость LEXX]

каждый нытик, впервые задумавшись о ценах на авто, считает нужным попускать сопли на тему цен в США. Зачем сравнить цены на авто в странах с рахным рынком? Сравните объемы потребления авто в США и у нас. Цены зависят не столь от пошлин, сколько от конкуренции и ситуации на рынке. ТС, ну посмотри на цены в Германии. Авто, произведенное в Германии - в родной стране дороже, чем в штатах.

им же нужно рынок американский занимать. а вообще там европейские машины считаются дороже да и ездят на них в основном "фанаты".

[Гость LEXX]

пысы. я думаю с переходом АвтоВаза к рено/ниссану там не останется ничего совкового, а будут собирать потомков логан/даций и пр.

может будет и какой-то процент локализации, если они производство деталей создадут с нуля.

[SeveN 0]

АвтоВАЗ и другие заводы обеспечивают рабочие места. Или ты согласен кормить их работников из своих доходов?

так мы их и кормим из своего дохода, и мы платим налоги и пошлины на их содержание, на их зар.платы, зачем мне такое счастье?

Так вот и пусть преданные ТАЗоводы и платят за свои любимые машины.

[JVN 1 265]

Твоя ирония мне непонятна. Гаишник точно не скажет про пенсию, стипендию, иждивение или подсобное хозяйство. Ответа "взятки беру" в переписной анкете не было. Остаются трудовые доходы.

В таком случае, мне вообще непонятно, о чем ты говоришь. Какая вообще взаимосвязь между коррупцией и переписью населения? Если гаишник написал, что живет на трудовые доходы, это значит, что он взяток не берет или как? И кто мешает совмещать одно с другим?

Т.е. сначала продали нефть-газ. Кто получил эти деньги? Бюджетники (чиновники, милиция, врачи, преподы) и т.д.? Потом эти деньги они раздали в виде взяток друг другу чтобы воспользоваться друг другом. Сколько взяли, столько и отдали. Остались при своих, ну чуток покормили других дармоедов (барыг, менеджеров). Еще и государству в виде налогов вернули.

Т.е. ты считаешь, что система замкнута?

Ты не думаешь, что эти финансовые ручейки сливаются наверху и уже потом рекой вытекают за границу?

Нет, ты как-то не с того конца заходишь. Большинство из нас никак не участвует в производстве материальных ценностей -- только в распределении. Мы как те птицы небесные: не сеем, не пашем, однако мы что-то жрем, пьем, сжигаем, одеваем, эксплуатируем. И это "что-то" должно откуда-то браться. Если первое, второе и третье мы с горем пополам еще как-то сами производим, то все остальное мы вынуждены выменивать у китайцев на нефтедоллары. Система не замкнута: есть один большой источник -- труба, из нее какие-то ручейки вытекают за границу, но в основном они вытекают в наши унитазы. Что бы это работало нужна какая-то система распределения: государство, кроме того, что платит з/п, пенсии и что-то покупает из нефтяных доходов, оно еще и позволяет их разворовывать кучей разных способов: откаты, госгарантии по кредитам и прочая и прочая. Цепочки длинные. За счет этого большинство из нас и живет.

А в каких цифрах ты оцениваешь денежные обороты бытовой коррупции?

Я ни в каких цифрах ничего оценивать не могу. Это не нужно, достаточно просто посмотреть вокруг: практически никто ничего не делает, но все живут. Любые открытые исследования по коррупции в основном касаются коррупции среди чиновников. У нас почему-то считается, что другой коррупции не существует. Однако на деле берут все, у кого есть хоть малейшая возможность, начиная от санитарок в больнице и заканчивая министрами. Т.е. общая схема получается такая: из 100 человек 10 заняты в производстве и добыче, 10 -- воруют нефтедоллары, остальные 80 друг другу и остальным что-то перепродают и оказывают услуги. Итого, 90% дармоедов, и не имеет никакого значения сколько среди них чиновников.

[Tracer 3 311]

так мы их и кормим из своего дохода, и мы платим налоги и пошлины на их содержание, на их зар.платы, зачем мне такое счастье?

Так вот и пусть преданные ТАЗоводы и платят за свои любимые машины.

Тогда предлагаю сразу перейти к такому плану действий: оставить ~20 миллионов для обслуживания Трубы, остальные сами вымрут от голода и эпидемий.

[Tracer 3 311]

В таком случае, мне вообще непонятно, о чем ты говоришь. Какая вообще взаимосвязь между коррупцией и переписью населения? Если гаишник написал, что живет на трудовые доходы, это значит, что он взяток не берет или как? И кто мешает совмещать одно с другим?

Ты написал, что на взятки живет треть населения. Чтобы получать взятки, нужно кем-то работать. Пенсионеру или студенту взятки давать не за что. По результатам переписи на трудовые доходы (не пенсии и не стипендии) живёт 46% населения. Т. е. большая часть из этих 46% живет на взятки (таких по-твоему 33%).

Итого, 90% дармоедов, и не имеет никакого значения сколько среди них чиновников.

Эти 90%, в отличие от взяточников, дармоедствуют на законных основаниях.

[SeveN 0]

Тогда предлагаю сразу перейти к такому плану действий: оставить ~20 миллионов для обслуживания Трубы, остальные сами вымрут от голода и эпидемий.

Ну откуда ты такой бред берешь в своей голове?

Зачем все с ног на голову переварачивать?

Свято место - пусто не бывает, неужели ты думаешь что при исчезновении завода, который производит 0,5 млн авто в год у нас сократится потребление авто на такое же кол-во?

Что мешает гос-ву разрешить льготное строительство автозаводов иностранными производителями?

Что мешает занять эти 72 тыс.рабочих автовазовских мест на мощностях иностранных компаний и прописать это правило как условие входа на территорию России?

Гос-во реанимирует умершего 30 лет назад пациента за счет налогоплательщиков, зачем?

[JVN 1 265]

Ты написал, что на взятки живет треть населения. Чтобы получать взятки, нужно кем-то работать. Пенсионеру или студенту взятки давать не за что. По результатам переписи на трудовые доходы (не пенсии и не стипендии) живёт 46% населения. Т. е. большая часть из этих 46% живет на взятки (таких по-твоему 33%).

Я еще ни разу не встречал человека, который бы жил на пенсию или стипендию. Может какие-то единичные уникумы только. На взятки-то живут не только те, кто их берет, но и те, кого они содержат, очевидно.

Эти 90%, в отличие от взяточников, дармоедствуют на законных основаниях.

А что это меняет?

[Tracer 3 311]

Свято место - пусто не бывает, неужели ты думаешь что при исчезновении завода, который производит 0,5 млн авто в год у нас сократится потребление авто на такое же кол-во?

Какие производители предлагают автомобили по цене 200-300 тыс. руб.?

Что мешает гос-ву разрешить льготное строительство автозаводов иностранными производителями?

Насколько я знаю, автозавод в России не построил только ленивый.

Что мешает занять эти 72 тыс.рабочих автовазовских мест на мощностях иностранных компаний и прописать это правило как условие входа на территорию России?

См. выше. Кроме того, АвтоВАЗ - это не только 72 тыс. рабочих мест в Тольятти, но и производство шин ("Кама" и "Кордиант"), борских стёкол, металла ("Северсталь", ММК), автоагрегатов по всей стране.

Гос-во реанимирует умершего 30 лет назад пациента за счет налогоплательщиков, зачем?

Государство тратит миллиарды на бесполезных пенсионеров и учителей. Зачем?