Точка росы

[Grata4 198]

Да. Но это как надо рассчитать точно чтобы попасть именно на ппс. Никаких гарантий что в стене нет например микротрещин и т.п. А это сильно нарушает баланс сил..

Никак конечно, но можно сделать 2х5см внахлест, тогда точно попадешь в ппс. Но при этом надо проклеивать каждый лист по периметру пеной или ппу-клеем, дабы исключить конвекцию воздуха и связанную с ним росу.

 

кто тебе это сказал?

Проверял.

[Falco 1 087]

Никак конечно, но можно сделать 2х5см внахлест, тогда точно попадешь в ппс. Но при этом надо проклеивать каждый лист по периметру пеной или ппу-клеем, дабы исключить конвекцию воздуха и связанную с ним росу.

 

Проверял.

каким образом?

[Grata4 198]

если взять обычный дом 2 этажа 200 м2

стены из силиката 50см.....

посчитать количество потраченного газа на отопление в месяц

 

потом утеплить его(только стены).... и снова посчитать количество потраченного газа в месяц, с аналогичными температурами

 

разница какой будет? хоть примерно

 

У соседа как раз 2 силиката стена без утепления, у меня пеноизол 20-24см, у него в зиму при -27 уходит 1000кубов на 200кв.м., у меня ушло 450. Но это еще полбеды: у меня и в лето при +38 за бортом в доме +23 везде и без принудиловки, у него кондеи шпарят везде. Но правда пришлось ставить внешние зеркальные роллы на окна, ибо через окно даже с мультистеклом сифонит по 2-3 квт тепла в час что неприемлемо.

[Grata4 198]

каким образом?

Построил дом с утеплением керамзитом и померял зимой расход в нежилом виде (фактически отсутствие влаги в помещении), и в жилом. Влажный керамзит как утеплитель гавно. Что наверно относится ко всем утеплителям.

[Falco 1 087]

Построил дом с утеплением керамзитом и померял зимой расход в нежилом виде (фактически отсутствие влаги в помещении), и в жилом. Влажный керамзит как утеплитель гавно. Что наверно относится ко всем утеплителям.

ну значить у тебя еще и приточка гавно

[Grata4 198]

ну значить у тебя еще и приточка гавно

Ну так это никак не влияет на тот факт что влага у керамзите превращает его из утеплителя в гавно. А приточка это да, хорошо, но теплопотери с ней связанные мягко говоря существенны, а их уменьшение - дорого. По факту проще использовать нормальный утеплитель и не иметь себе мозг. Я ща мониторю домик из ваты, сравниваю с ппу и кфп. Но если буду строить себе второй дом - тупо сделаю каменные стены в метр толщиной и никаких утеплителей.

[פעטרוס 0]

О, люди!? О, нравы!?

Вы хоть сами-то читали статью?

Все минусы, приведенные в статье частично высосаны из пальца, частично из голой теории...

Разрушение при +75? Это где у нас такие температуры ?

Горючий снаружи? Поджог? Вообще не вопрос...

Ну и самое более-менее и модное - не мешайте стенам дышать?. это вопрос к тем кто неправильно дом построил или кому неправильно его построили.. при нормальной циркуляции воздушных масс и правильной вентиляции проблем быть не должно.. я так думаю.. кроме того есть воздушная прослойка между шлакоблоком и кирпичом... мы ж рассматриваем конкретный случай а не общий....

ни чего не высасано вопрос к вам какой срок службы у вашего материала?  5-7 лет потом он рассыпется так что вся ваша штукатурка "коту" под хвост смотрю тут "а-ля строителей" до фига  чушь несут кто во что горазд не имею базовых понятий о гидроскопичности материалы вы умничиаете      ну ну 

[פעטרוס 0]

Ну так это никак не влияет на тот факт что влага у керамзите превращает его из утеплителя в гавно. А приточка это да, хорошо, но теплопотери с ней связанные мягко говоря существенны, а их уменьшение - дорого. По факту проще использовать нормальный утеплитель и не иметь себе мозг. Я ща мониторю домик из ваты, сравниваю с ппу и кфп. Но если буду строить себе второй дом - тупо сделаю каменные стены в метр толщиной и никаких утеплителей.

нАйди СНиП и почитай, кажется для ставрополя  2.5 кирпича  а для утепления лучше использовать минеральные (базальтовый) утеплитель и не вестись на всякую чушь  для наружних работ  утеплитель должен быть не менее 10 см тогда будет толк, а про керамзит насмешили

[Grata4 198]

нАйди СНиП и почитай, кажется для ставрополя  2.5 кирпича  а для утепления лучше использовать минеральные (базальтовый) утеплитель и не вестись на всякую чушь  для наружних работ  утеплитель должен быть не менее 10 см тогда будет толк, а про керамзит насмешили

Причем тут СНиП? Он нормирует минимально достаточную толщину стены, от нее до комфортной - как раком до Китая, вон на примере тоге же перспективного можно убедиться: стены как раз 2.5 силиката, а по лету душегубки. И зимой холодрыга, жгут газа на квадрат в два-три раза больше, чем могли бы.

[פעטרוס 0]

Причем тут СНиП? Он нормирует минимально достаточную толщину стены, от нее до комфортной - как раком до Китая, вон на примере тоге же перспективного можно убедиться: стены как раз 2.5 силиката, а по лету душегубки. И зимой холодрыга, жгут газа на квадрат в два-три раза больше, чем могли бы.

интересно где у них там 2.5 кирпича? может это вместе с облицовкой? а весь прикол там  в газосиликатных блоках и волшебной штукатурки   они вытянули проект  с 7 этаже до 12 и  выше а вент. каналы рассчитаны по 7 этажей, вот и весь ответ это летом, а зимой вообще интересно  у меня один вопрос на хрен выносить батарей на балкон? воздух греть? в "питере" в старых домах даже по окнами нет батарей они в другом месте тогда люди почему-то думали головой а сейчас думают "тунхесом"

[volodan 794]

У соседа как раз 2 силиката стена без утепления, у меня пеноизол 20-24см, у него в зиму при -27 уходит 1000кубов на 200кв.м., у меня ушло 450. Но это еще полбеды: у меня и в лето при +38 за бортом в доме +23 везде и без принудиловки, у него кондеи шпарят везде. Но правда пришлось ставить внешние зеркальные роллы на окна, ибо через окно даже с мультистеклом сифонит по 2-3 квт тепла в час что неприемлемо.

понимаешь.... там возможны варианты насчет окон, дверей, крыши, проветривания

 

а я хотел бы услышать отзывы "до и после утепления"  

[Armenco 225]

с пеноизолом, пенопластом, эппс более-менее разобрались... 

гараж в цоколе (высота 2,4м от земли) перекрытие - жб плиты. гараж неотапливаемый, плюс ворота и железная дверь задняя с щелями по периметру.. понятно, что к зиме поставлю уплотнители.. а вот пенопласт на потолок..  думаю, что смысл есть, нет?

[Stavr 2 278]

если взять обычный дом 2 этажа 200 м2

стены из силиката 50см.....

посчитать количество потраченного газа на отопление в месяц

 

потом утеплить его(только стены).... и снова посчитать количество потраченного газа в месяц, с аналогичными температурами

 

разница какой будет? хоть примерно

 

Я так скажу. Не надо думать, что всегда будет халява. Надо готовиться к худшему. 

Вот представь, что газ стал стоит 15 руб. В месяц на отопление дома надо 1000 кубов. Это 15 000 руб. 

А с утеплением всего 500 кубов.   Разница -  7 500 руб.  

За отопительный сезон -  экономия эдак 30 000 руб.  Это сопоставимо, в нынешних ценах, с утеплением 30 кв.м. наружней стены. Это в среднем - 2/3 одной стены дома.

Да и летом прохладнее будет. 

 

В общем, в нашем государстве и нашем климате, нельзя тянуть до последнего. Есть возможность - лучше потихоньку сработать на опережение негативных событий.

[volodan 794]

Я так скажу. Не надо думать, что всегда будет халява. Надо готовиться к худшему. 

Вот представь, что газ стал стоит 15 руб. В месяц на отопление дома надо 1000 кубов. Это 15 000 руб. 

А с утеплением всего 500 кубов.   Разница -  7 500 руб.  

За отопительный сезон -  экономия эдак 30 000 руб.  Это сопоставимо, в нынешних ценах, с утеплением 30 кв.м. наружней стены. Это в среднем - 2/3 одной стены дома.

Да и летом прохладнее будет. 

 

В общем, в нашем государстве и нашем климате, нельзя тянуть до последнего. Есть возможность - лучше потихоньку сработать на опережение негативных событий.

откуда  уверенность в том, что с утеплением стен потребление газа сократится в два раза? 

вроде как теплопотери через стены, всего 30% от общих теплопотерь..... 

[Grata4 198]

откуда  уверенность в том, что с утеплением стен потребление газа сократится в два раза? 

вроде как теплопотери через стены, всего 30% от общих теплопотерь..... 

Это фраза ни о чем вобще. Если в доме нет принудительной вентиляции из рекламного проспекта которой эта цифирь то потери через стены примерно 50%. А если мы говорим о ветренном и влажном климате при 2ом пакете с мультистеклами размером со спичечный коробок - то может быть и 90%. 

[Навуходоносор 9 518]

Пускай даже через стены 30% всех потерь, но именно на эти 30% можно эффективно влиять.

[volodan 794]

Пускай даже через стены 30% всех потерь, но именно на эти 30% можно эффективно влиять.

ну сократишь ты теплопотери через стены...даже в два раза...получится теплопотери всего дома уменьшишь на 15%.... но можешь получить в подарок какую нить плесень и выделение какой-нить гадости .... 

[volodan 794]

Это фраза ни о чем вобще. Если в доме нет принудительной вентиляции из рекламного проспекта которой эта цифирь то потери через стены примерно 50%. А если мы говорим о ветренном и влажном климате при 2ом пакете с мультистеклами размером со спичечный коробок - то может быть и 90%. 

ваша фраза тоже ни о чем вообще.... речь не идет о мультистеклах... и домах которые вообще всю зиму не проветриваются.... 

[Megamax 246]

Сегодня по евроньюс сюжет показывали. Итальянцы озаботились энергосбережением (утеплением) старых домов (видимо не без оглядки на текущую ситуацию), которых больше половины. Так вот они изнутри утеплитель мостырили, датчиков в стены напихали.  Видимо там из-за климатических условий такой вариант подходит?

[Warlord 16 446]

Сегодня по евроньюс сюжет показывали. Итальянцы озаботились энергосбережением (утеплением) старых домов (видимо не без оглядки на текущую ситуацию), которых больше половины. Так вот они изнутри утеплитель мостырили, датчиков в стены напихали.  Видимо там из-за климатических условий такой вариант подходит?

изнутри ваще нельзя мастырить.

[Megamax 246]

изнутри ваще нельзя мастырить.

Я не спорю, только может у них материалы какие супернанопупер технологичные, либо внешняя температура не бывает минусовой

[Warlord 16 446]

Я не спорю, только может у них материалы какие супернанопупер технологичные, либо внешняя температура не бывает минусовой

скорее второе. вон в Абхазии центрального отопления вообще нету как понятия, и рамы одинарные. и не грустят зимой.

[volodan 794]

Сегодня по евроньюс сюжет показывали. Итальянцы озаботились энергосбережением (утеплением) старых домов (видимо не без оглядки на текущую ситуацию), которых больше половины. Так вот они изнутри утеплитель мостырили, датчиков в стены напихали.  Видимо там из-за климатических условий такой вариант подходит?

видимо у них тоже комерсы лохов разводят.....как и у нас

[Armenco 225]

скорее второе. вон в Абхазии центрального отопления вообще нету как понятия, и рамы одинарные. и не грустят зимой.

Ни хрена себе, что им там грустить? издеваетесь что ли? Тут люди и в Туапсе этим особо не озадачиваются, а уж Абхазии вообще чихать.. но мы то не Абхазия, и даже не Туапсе

[Warlord 16 446]

Ни хрена себе, что им там грустить? издеваетесь что ли? Тут люди и в Туапсе этим особо не озадачиваются, а уж Абхазии вообще чихать.. но мы то не Абхазия, и даже не Туапсе

так разговор за Италию зашёл