Mark_Norman 3 841 Опубликовано: 18 июля, 2017 19 часов назад, LoveLondon сказал: какая разница сколько стоят материалы, я про стоимость работы говорю. С хера ли работяги получать много за неквалифицированный труд? Много должны получать учителя, врачи, депутаты, руководители и т.д. А вот неумственный труд, который не связан с рисками особыми, не должен высоко оплачиваться. Вообще, в высокотехнологичных странах отделочники - это заработок выше среднего заработка офисного работника. Просто идет перераспределение в сторону технологий - люди выполняют лишь тот минимум, который нельзя сделать на заводе - не накрывают крышу из стропил на месте, а фермы собираются на заводе в сборе и на месте уже монтируются готовые конструкции, например. Плитку укладывают не крестиками, а самовыравнивающейся системой. Проблема не в том, что отделочники зарабатывают больше среднего - проблема в отсталой технологичности и образования, а также в слабой экономике, когда предприниматели-отделочники не вкладываются в новые технологии, потому как и по-старинке можно работать, т.к. конкуренция слабая Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Бештау 4 878 Опубликовано: 18 июля, 2017 3 часа назад, krucian сказал: Имхо, ты несколько преувеличиваешь способности клерков. Некоторые клерки даже таксистами работать не умеют, не то что печниками. ну вот я клерк, но в состоянии выполнить основные отделочные работы, а качестве хобби занимаюсь изготовлением корпусной мебели. Мой товарищ пенсионер чекист- прекрасно управляется со свароным аппаратом и болгарками, варит двери и ворота , кладет кирпич и штукатурит... Для того что бы в этой сфере стать профессионалом мне достаточно купить некое оборудование. Например электрический плиткорез или к примеру паркентно шлифовальную машину. Я в состоянии их купить и сделать эты работы полностью сам. Но нанимал плиточников и паркетчиков с .этим оборудованием., так считпю что купленный мной плиткорез будет просто занимать место и никогда в итоге не окупится., Но мой отец , тоже клерк и высокооплачиваемый, в свое время и плитку клал и паркет стелил в нашей квартире. Паркету тому уже лет 30, но ни одной трещинки в нем нет. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Aspectre 2 595 Опубликовано: 18 июля, 2017 Цитата Даже если он вынужден укладывать плитку - это трагедия не для него, а для государства, что в существующей модели экономики ктн'у выгоднее укладывать плитку, чем продавать свои знания. Для государства тут трагедия лишь в том, что в человека вбухали бабла, как в среднее, так и в высшее образование, а выхлопа с него нет. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
krucian 2 212 Опубликовано: 18 июля, 2017 16 минут назад, Бештау сказал: 3 часа назад, krucian сказал: Имхо, ты несколько преувеличиваешь способности клерков. Некоторые клерки даже таксистами работать не умеют, не то что печниками. ну вот я клерк, но в состоянии выполнить основные отделочные работы, а качестве хобби занимаюсь изготовлением корпусной мебели. Мой товарищ пенсионер чекист- прекрасно управляется со свароным аппаратом и болгарками, варит двери и ворота , кладет кирпич и штукатурит... Для того что бы в этой сфере стать профессионалом мне достаточно купить некое оборудование. Например электрический плиткорез или к примеру паркентно шлифовальную машину. Я в состоянии их купить и сделать эты работы полностью сам. Но нанимал плиточников и паркетчиков с .этим оборудованием., так считпю что купленный мной плиткорез будет просто занимать место и никогда в итоге не окупится., Но мой отец , тоже клерк и высокооплачиваемый, в свое время и плитку клал и паркет стелил в нашей квартире. Паркету тому уже лет 30, но ни одной трещинки в нем нет. Дык я ж не говорю, что все клерки не умеют руками работать, я говорю, что некоторые. Для некоторых этот выбор даже не из-за денег. У меня товарищ как-то бетономешалку брал, полы заливал в новой квартире в Александровском парке. По его словам, ему проще самому сделать, чем стоять над головой у работяг и следить, чтобы сделали как ему надо. А по деньгам, понятное дело, что купивший в Александровском парке квартиру в состоянии работяг нанять. P.S.: ЧЧ, вот, посмотри, для чего две вложенные цитаты в одном сообщении. Видишь, слово "некоторые" я жирным выделил. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Summer 8 670 Опубликовано: 18 июля, 2017 31 минуту назад, krucian сказал: Дык я ж не говорю, что все клерки не умеют руками работать, я говорю, что некоторые. Для некоторых этот выбор даже не из-за денег. У меня товарищ как-то бетономешалку брал, полы заливал в новой квартире в Александровском парке. По его словам, ему проще самому сделать, чем стоять над головой у работяг и следить, чтобы сделали как ему надо. А по деньгам, понятное дело, что купивший в Александровском парке квартиру в состоянии работяг нанять. P.S.: ЧЧ, вот, посмотри, для чего две вложенные цитаты в одном сообщении. Видишь, слово "некоторые" я жирным выделил. В Ставе оч дешёвое жильё, купить в АПарке квартиру не проблема вообще. Жильё в АПарке стоит как бюджетное жильё в Ростове и Краснодаре. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
krucian 2 212 Опубликовано: 18 июля, 2017 Только что, LoveLondon сказал: 33 минуты назад, krucian сказал: Дык я ж не говорю, что все клерки не умеют руками работать, я говорю, что некоторые. Для некоторых этот выбор даже не из-за денег. У меня товарищ как-то бетономешалку брал, полы заливал в новой квартире в Александровском парке. По его словам, ему проще самому сделать, чем стоять над головой у работяг и следить, чтобы сделали как ему надо. А по деньгам, понятное дело, что купивший в Александровском парке квартиру в состоянии работяг нанять. P.S.: ЧЧ, вот, посмотри, для чего две вложенные цитаты в одном сообщении. Видишь, слово "некоторые" я жирным выделил. В Ставе оч дешёвое жильё, купить в АПарке квартиру не проблема вообще. Жильё в АПарке стоит как бюджетное жильё в Ростове и Краснодаре. Вопрос не в том, сколько жильё в Александровском парке стоит по сравнению с жильём в Краснодаре. Вопрос в том, сколько жильё в Александровском парке стоит по сравнению с оплатой труда работягам, заливающим пол. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Summer 8 670 Опубликовано: 18 июля, 2017 Только что, krucian сказал: Вопрос не в том, сколько жильё в Александровском парке стоит по сравнению с жильём в Краснодаре. Вопрос в том, сколько жильё в Александровском парке стоит по сравнению с оплатой труда работягам, заливающим пол. Вполне нормально оно там стоит. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
krucian 2 212 Опубликовано: 18 июля, 2017 Только что, LoveLondon сказал: Вполне нормально оно там стоит. Ты хочешь сказать, что у человека, купившего квартиру в Александровском парке, может не быть денег на оплату труда работягам, заливающим пол ? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Summer 8 670 Опубликовано: 18 июля, 2017 Только что, krucian сказал: Ты хочешь сказать, что у человека, купившего квартиру в Александровском парке, может не быть денег на оплату труда работягам, заливающим пол ? Вполне. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Aspectre 2 595 Опубликовано: 18 июля, 2017 Цитата Для некоторых этот выбор даже не из-за денег. У меня товарищ как-то бетономешалку брал, полы заливал в новой квартире в Александровском парке. По его словам, ему проще самому сделать, чем стоять над головой у работяг и следить, чтобы сделали как ему надо. Что что? В АП квартиры сдаются с теплым полом от застройщика, там качественная стяжка уже от застройщика + коллекторы теполго пола на каждую комнату отдельные + подвод труб к радиаторам тоже из пола. Что там твой друг заливал, полы или басни? Ему чтобы там что-то залить = угробить теплый пол + новую подводку к радиаторам делать... ЗЫ мб он брал однушку без теплого пола(вроде такие даже были), но один хер, там подвод радиаторов из пола 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Бештау 4 878 Опубликовано: 18 июля, 2017 14 минуты назад, Aspectre сказал: Что что? В АП квартиры сдаются с теплым полом от застройщика, там качественная стяжка уже от застройщика + коллекторы теполго пола на каждую комнату отдельные + подвод труб к радиаторам тоже из пола. Что там твой друг заливал, полы или басни? Ему чтобы там что-то залить = угробить теплый пол + новую подводку к радиаторам делать... ЗЫ мб он брал однушку без теплого пола(вроде такие даже были), но один хер, там подвод радиаторов из пола может он наливными полами стяжку выравнивал . Я вот в ведрах смесь вымешивал, так это не совсем технологично, чем весь объем на комнату сразу вымесить и залить. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
krucian 2 212 Опубликовано: 18 июля, 2017 22 минуты назад, Aspectre сказал: Что что? В АП квартиры сдаются с теплым полом от застройщика, там качественная стяжка уже от застройщика + коллекторы теполго пола на каждую комнату отдельные + подвод труб к радиаторам тоже из пола. Что там твой друг заливал, полы или басни? Ему чтобы там что-то залить = угробить теплый пол + новую подводку к радиаторам делать... ЗЫ мб он брал однушку без теплого пола(вроде такие даже были), но один хер, там подвод радиаторов из пола Вообще-то я в этой квартире сам лично был. Там изначально даже перегородок не было, свободная планировка. По площади не помню сколько, но наверное квадратов 70-100, судя по тому, что 3 комнаты планировалось сделать, и 2 санузла там. Это в 2009 году было. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Aspectre 2 595 Опубликовано: 18 июля, 2017 6 минут назад, krucian сказал: Вообще-то я в этой квартире сам лично был. Там изначально даже перегородок не было, свободная планировка. По площади не помню сколько, но наверное квадратов 70-100, судя по тому, что 3 комнаты планировалось сделать, и 2 санузла там. Это в 2009 году было. orly? а как же перегородки из пазогребневых гипсолитовых блоков? И техпаспорта на квартиры с перегородочками и все комнаты отмечены? Хотя в 2009 хз как было, тут может все было так, как ты описываешь, но врядли, это же Эвилин Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
krucian 2 212 Опубликовано: 18 июля, 2017 1 минуту назад, Aspectre сказал: orly? а как же перегородки из пазогребневых гипсолитовых блоков? И техпаспорта на квартиры с перегородочками и все комнаты отмечены? Хотя в 2009 хз как было, тут может все было так, как ты описываешь, но врядли, это же Эвилин Вот вроде именно из пазогребневых блоков он перегородки и делал. Как с техпаспортом вопрос решался - не в курсе. И ещё раз - это не с чужих слов рассказываю, я сам в этой квартире бывал. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Aspectre 2 595 Опубликовано: 18 июля, 2017 Только что, krucian сказал: Вот вроде именно из пазогребневых блоков он перегородки и делал. Как с техпаспортом вопрос решался - не в курсе. И ещё раз - это не с чужих слов рассказываю, я сам в этой квартире бывал. ну мб мб, но там блин окна - панорамное остекленение, там просто слой стяжки и ты уже на стекло залез, я вообще не понимаю, что и где он там лил и как решал вопрос с отоплением и зазором с остекленением Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
MaDMaX 16 793 Опубликовано: 18 июля, 2017 30 минут назад, krucian сказал: Вообще-то я в этой квартире сам лично был. Там изначально даже перегородок не было, свободная планировка. По площади не помню сколько, но наверное квадратов 70-100, судя по тому, что 3 комнаты планировалось сделать, и 2 санузла там. Это в 2009 году было. Перегородок не было так как они там и не нужны были. Иначе об этом (свободная планировка) бы не рассказывал застройщик. С полами там все нормально. Стяжка хорошая. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
LuckyZzz 5 751 Опубликовано: 18 июля, 2017 10 часов назад, TaiTeKi сказал: я еще хотел дописать, что, само собой, это не 100 процентов. Если у человек работает голова, то он может научиться чему угодно. Руководитель направления B2C в ЗТ очень увлекается столярным делом в свободное время и шабашит своими поделками из дерева. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Бештау 4 878 Опубликовано: 18 июля, 2017 1 минуту назад, LuckyZzz сказал: Руководитель направления B2C в ЗТ очень увлекается столярным делом в свободное время и шабашит своими поделками из дерева. да вроде там же еще один шабашки сбивает перепрошивая автомобили)) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
LuckyZzz 5 751 Опубликовано: 18 июля, 2017 Только что, Бештау сказал: да вроде там же еще один шабашки сбивает перепрошивая автомобили)) Не слышал. А кто? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Бештау 4 878 Опубликовано: 18 июля, 2017 2 минуты назад, LuckyZzz сказал: Не слышал. А кто? ну может чуть другой провайдер))) мне из далека они все на одно лицо. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Warlord 16 438 Опубликовано: 18 июля, 2017 16 минут назад, Бештау сказал: да вроде там же еще один шабашки сбивает перепрошивая автомобили)) пружины пилит же Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Царица 4 007 Опубликовано: 18 июля, 2017 1 час назад, LuckyZzz сказал: Руководитель направления B2C в ЗТ очень увлекается столярным делом в свободное время и шабашит своими поделками из дерева. Ждешь на ДР деревянныю игрушку в подарок? ;) 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Mark_Norman 3 841 Опубликовано: 18 июля, 2017 10 часов назад, Бештау сказал: ну вот я клерк, но в состоянии выполнить основные отделочные работы, а качестве хобби занимаюсь изготовлением корпусной мебели. Мой товарищ пенсионер чекист- прекрасно управляется со свароным аппаратом и болгарками, варит двери и ворота , кладет кирпич и штукатурит... Для того что бы в этой сфере стать профессионалом мне достаточно купить некое оборудование. Например электрический плиткорез или к примеру паркентно шлифовальную машину. Я в состоянии их купить и сделать эты работы полностью сам. Но нанимал плиточников и паркетчиков с .этим оборудованием., так считпю что купленный мной плиткорез будет просто занимать место и никогда в итоге не окупится., Но мой отец , тоже клерк и высокооплачиваемый, в свое время и плитку клал и паркет стелил в нашей квартире. Паркету тому уже лет 30, но ни одной трещинки в нем нет. Это будет непрофессионально. Для отработки кучи приемов нужен большой опыт и дорогой инструмент. Например, заусовка плитки - вручную чтобы ее сделать - надо не на одной работе потренироваться. Всякая хитрая подрезка древесины и плитки той же - тоже самое. Здесь ббсник искал плитку и бросил макет Чтобы подрезать плитку здесь под дерево без сколов - нужен мокрорез и опыт работы с ним + плитка будет наверняка разной толщины и только очень опытный плиточник сможет грамотно спланировать с чего начать. Все любительские варианты ремонтов, которые я видел - это треш, если всматриваться в детали 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Mark_Norman 3 841 Опубликовано: 18 июля, 2017 1 час назад, Царица сказал: Ждешь на ДР деревянныю игрушку в подарок? ;) Только такую 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
hookaman 1 966 Опубликовано: 18 июля, 2017 И так 2:40 ночи, я уже вторую ночь подряд просыпаюсь от стройки ЖК солнечный круг под окнами. Ставим эксперимент, звоним 102 и смотрим приедет ли кто нибудь (да-да я верю в сказки), но судя по изменившийся интонации тетечки от слова юси по телефону 102, хрен кто приедет. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах