LuckyZzz 5 751 Опубликовано: 18 августа, 2012 дважды оренайром летал - все отлично. На самом деле сели же, живы - самое главное. Экстренные посадки бывают у всех авиакомпаний и всех видов самолетов. Вон когда в 2011 тушку посадили пилоты в тайгу - ваще у нее всё отказало, включая топливные насосы. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Marcos 2 410 Опубликовано: 18 августа, 2012 летел как-то Москва - Ростов на A319 в Ростове ветер был такой, што не все сошедшие с трапа дошли до автобуса, некоторых в буквальном смысле сдуло и покатило по летному полю. когда садились, болтало охренеть как сильно. ну а я сидел и думал "да хрена этой штуке 75-тонной будет, не сдует же". по прилету читаю новости на яндексе: "далеко-далеко в африке при посадке сдуло Эйрбас"... короче, с тех пор ваще не парюсь летать и отношусь к самолету как к объекту Шредингера) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Дюха 208 Опубликовано: 18 августа, 2012 Летал на 154м. в 2002м, двухчасовой полет, быстро впринципе, только рядом чмо какое-то сидело и всю дорогу ныло о ненадежности и тп., у мну налет нормальный, но серавно неприятно было, тем более что летели на Сибири, которая тада уже падала вроде пару раз. На посадке словили лужу, кажись и нас занесло, а следом тут же тряхнуло, как лужа кончилась, чуть крена словили. Многновение но пообакакаца некоторые успели. А кто бухал - удивленно потом распрашивали на выходе - по какому поводу были апплодисменты на тормозах?)) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
vadim92-07 865 Опубликовано: 18 августа, 2012 P.S Валере спасибо за книжку, с удовольствием прочитаю, а по теме, над Питером... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
KilleR 41 Опубликовано: 19 августа, 2012 На протяжении 5 лет пользовался услугами компании Евротранс. Поначалу сервис разительно отличался от транстура, но последние 1,5-2 года что-то совсем у них тяжко, скатились до такого же плинтуса, если не ниже. Во-первых, набрали откровенных водятлов-хамов, которые понятия не имеют, что такое вежливое общение с людьми. Во-вторых, резко замедлились автобусы. Если раньше из Ставрополя в Москву добирались за 18-20 часов, то сейчас 22-24. Причем, по краю они тухлят со скоростью 60-70 км/ч (проверено по жопесу). Дорога до Ростова заняла 7,5 часов. В-третих, автобусы в ужасном состоянии. Я конечно понимаю, что техника изнашивается, но ее нужно не только держать в технически исправном состоянии, но и либо ремонтировать, либо менять! Короче, только что с автобуса, с набором крайне отрицательных эмоций. Может кто посоветует альтернативу всей этой евро-транс-туровской компашке? Еропланы и РЖД не предлагать я хз на чем ты ездишь, сколько ездил с ними автобусы хорошие попадались, водилы конечно не стюардессы , но помойму они одинаковые во всех автобусах России а нервоз чисто профессиональная болезнь уже либо может ЗП у них маленькая. Я не знаю чего можно хотеть от Российских дорог, автобусных поездок на 1500 км. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
DEX 7 540 Опубликовано: 19 августа, 2012 насколько я знаю ЕвроТранс всегда были говно-автобусами, а СтавропольТрасТур всегда были автобусами классом выше. Пусть это разница А и Б классов))))))) но у последних я всегда мог попросить включить другой фильм (не бабушкины варианты) пересесть на другое место, договориться нормально о посылке. У первых всегда негатив, всегда однозначность и фильм "назло всем" чтобы особо не радовались... ах да, там еще не работает кондер в половине случаев. Какие все нежные стали. Кондёры с фильмами им подавай. Удивительно, и как мы раньше на стареньких икарусах ездили? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость Noob Опубликовано: 19 августа, 2012 фиг его знает не различаю эти конторы все на одно лицо эти "трансы". Несколько раз приходилось ездить на автобусах до москвы и до питера. Именно ПРИХОДИЛОСЬ. Потому чтосидеть круглые сутки в одном положении это ад. и всякие сервисы водителей, фильмы и тд это такая мелочь после этого, усталость не на много меньше чем как после самому за рулем ехать, лучше уж на несколько часов дольше но на поезде, где можно и походить и полежать и тд, лучшее на чем ездил из поездов это кисловодский. А вообще сейчас самолеты не на много дороже выходят чем купешки Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Neolit 184 Опубликовано: 19 августа, 2012 Значит подали трап, поднялся толстый мужик, заходит в кабину к пилотам и первый вопрос: "Ху@# вы сюда прилетели?", пилоты в ответ, типа граница сюда приказала садиться и давай перечислять что у них вышло из строя, "встречающий" прифигел и говорит: "Б#@, а как вы лететь вообще собираетесь?". Потом дверь в кабину закрыли и продолжения разговора я не слышал. Перевозчик: Оренбургские авиалинии. Летал ореанэиром туда-и-обратно две недели назад. Самолеты 737-800, состояние оличное, сервис хороший. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
-cd- 151 Опубликовано: 19 августа, 2012 Летал ореанэиром туда-и-обратно две недели назад. Самолеты 737-800, состояние оличное, сервис хороший. Один раз мне повезло полетать на европейской авикомпании, вот там сервис хороший, все по-другому, начиная с расстояния между креслами и самими креслами, в которых удобно спать! заканчивая очень внимательными стюардессами, которые весь полет ходят туда-сюда по салону, раздают одеяла, предлагают воду и вообще смотрят чем помочь пассажирам Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость Noob Опубликовано: 19 августа, 2012 Один раз мне повезло полетать на европейской авикомпании, вот там сервис хороший, все по-другому, начиная с расстояния между креслами и самими креслами, в которых удобно спать! заканчивая очень внимательными стюардессами, которые весь полет ходят туда-сюда по салону, раздают одеяла, предлагают воду и вообще смотрят чем помочь пассажирам на не бюджетных местах растояния между креслами и у нас нормальное, да и воду соки чаи да ланчи постоянно разносят, одеяла на долгие перелеты тоже предлагают, на не долгие можно попросить, а какая еще помощь от стюардессы может понадобиться? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
LuckyZzz 5 751 Опубликовано: 19 августа, 2012 Да пластик дребезжит от вибрации. Ты можешь 10 раз слетать и тольков 1 из них погодные условия будут такие, что трясет, болтает и все гремит. Ну то, что не было инфы - косяк. А насчет принципиальности 2 часов - я же тебе уже писал. Тебя должны доставить живым. Это важнее, чем точный вылет. Неужели это сложно понять? Блин, сказал же прочти полезнейшую книжку. Задержка рейса. Пассажиры томятся, поглядывают на табло в зале ожидания и возмущаются: вот, говорили, погоды нет, а самолеты вылетают, такие же, как у нас, а мы сидим. Один капитан такого же самолета - уже опытный и имеет допуск. Он решается и летит. А другой - менее опытный и допуска пока не имеет. Он сидит и ждет улучшения. А пассажиры ворчат: тот принял решение, а наш - трус. Они же все знают. Они же информацию имеют. Один капитан допущен к посадке по одному минимуму, допустим, 60/800, а другой - по более низкому: 30/400. Вот этот и полетит, а тот - будет ждать, когда на аэродроме посадки улучшится до 60/800. Минимум 60/800 означает, что капитан может произвести посадку в условиях не хуже чем: нижняя кромка облаков 60 метров; видимость на посадочной полосе 800 метров. И посадить самолет в таких условиях, по приборам, для экипажа иногда труднее, чем пересечь грозовой фронт. Право посадки по более низкому минимуму погоды капитан зарабатывает большим стажем полетов, длительными и упорными тренировками, слетанностью экипажа, проверками; кто-то из летных начальников берет ответственность на себя и допускает его. А пока допуска нет, летай по более высокому, доступному тебе минимуму, допустим, 80/1000... и жди погоды. А пассажиров возят ведь и более опытные, и совсем молодые капитаны." "Что же касается "сорванной деловой встречи": если вам надо быть в срок - "летайте поездом". Доверить срок серьезного мероприятия расписанию небесной стихии - мягко выражаясь, безрассудно. Ну, нет у нас всепогодных самолетов и аэродромов. Не рассчитывайте и не обижайтесь. Или вылетайте далеко заранее." Есть еще такое понятие "дефицит точки росы". Это когда влажность воздуха так велика, что понижение температуры на один-два градуса вызовет конденсацию водяного пара, и образуется мельчайшая роса (туман). Экипажу температура всегда передается двумя цифрами: температура воздуха и температура точки росы. Если на аэродроме посадки разница между этими цифрами, дефицит этот, больше трех градусов - можно вылетать: не успеет температура понизиться до точки росы. А если один-два градуса, то капитан хорошо подумает, принимать ли решение на вылет. Так вот, под утро, к восходу, всегда самое холодное время суток, и вероятность тумана при понижении температуры на один градус - большая. И надо все учитывать: все эти температуры, дефициты, влажности воздуха, а также время суток, когда самолет прибудет в аэропорт - не к восходу ли? Может, лучше подождать с вылетом часа три-четыре, пока ляжет приземный туман и пока солнце его рассеет, - часам к десяти утра по тому, местному времени. С гарантией - лучше прийти туда часам к одиннадцати. А слишком активный пассажир справился по телефону: ему говорят, что ночь звездная, погода прекрасная... Кто капитан? Трус. Время тянет. Мерещится ему туман, видите ли. Такие туманы выхолаживания обычно бывают в конце августа: вся московская зона закрывается по полусуток на целую неделю; вокзалы забиты народом... самый же час пик. А такого оборудования для захода на посадку, и на земле, и на самолетах, которое, к примеру, изобрели в туманном Альбионе еще в 60-е годы, у нас в большинстве аэропортов еще нет. Наше самолетное оборудование не позволяет выполнять автоматическую посадку при нулевой видимости, а у них - позволяет. Теперь главное. Долететь "АБСОЛЮТНО безопасно". "Если у капитана возникнет хотя бы пять процентов сомнения в безопасности полета, лететь с пассажирами нельзя!" Так считает далекий от кухни авиации человек. Он по-своему, по-земному, прав. Он думает, что принятие решения на вылет укладывается в какие-то строгие таблицы безопасности и риска. Цифры какие-то, проценты... Если ноль риска и сто процентов безопасности - вот тогда будут гарантии, тогда полетим. А если один процент риска, то - куда ты лезешь, капитан. Пресловутый "гарантометр". Мало того. Человек думает, что неплохо было бы и с ним, пассажиром, пилоту посоветоваться. Пусть капитан объяснит ему риски, вероятности и гарантии. Чтоб был выбор. Привыкли нынче: рынок - это выбор! Только вот что и из чего вы будете выбирать? "Я тебе объясню... но у тебя возникнет столько новых вопросов", - сказал как-то непосвященному человеку пилот. Давайте уж я, старый, седой и лысый отставной ездовой пес, попробую вам что-то объяснить. Вопросы, которые задаются, обычно типовые, и я методически, по порядку, буду рассказывать, кто, что и как гарантирует в авиации. Вот, к примеру, перед вылетом синоптик консультирует меня по погодным условиям на аэродроме посадки и на запасном. Он проанализировал динамику развития метеорологической обстановки и дает мне прогноз аэродрома к моменту прилета. Условия там такие, что вероятность возникновения тумана, или там, сильного снегопада, 50 на 50. Это указывается в прогнозе. И я, анализируя прогноз, сомневаюсь; и так же сомневается и синоптик, человек, принимающий такое же, как и я, решение и несущий за него ответственность. Но прогноз - это лишь "научно обоснованное предположение о будущем состоянии погоды". Он может и не оправдаться. А я же на него надеюсь. Правда, я продумываю варианты действий и на случай неоправдавшегося прогноза. Анализирую прогноз и погоду запасного аэродрома, других, находящихся рядом аэродромов (если они есть), готовлю экипаж к самому неблагоприятному развитию событий. Мой экипаж, старые, битые Небом ездовые псы, - всегда готов к тому, что аэродром может закрыться. Ребята знают, что надо делать и как взаимодействовать в таком случае. Руководящие документы разрешают, в случае, если внезапно закроются и основной, и запасной аэродромы, произвести посадку на запасном - в любых условиях, даже хуже установленного минимума. Опасно ли это - произвести посадку хуже минимума погоды? Да, опасно, в какой-то степени. А куда деваться. Прогноз не оправдался. Тут все в руках капитана, в выучке, спокойствии, слетанности экипажа. То есть: принимая решение на вылет, я предполагаю какую-то вероятность риска, но надеюсь на свой экипаж и свои руки. Или не вылетать? 50 на 50. Или что - собрать пассажиров, доложить им обстановку, проконсультироваться, учесть мнения активных ТЕТОК, проголосовать... и таки не вылетать? Ибо результаты голосования будут однозначны. Напуганный и плохо разбирающийся в нашей кухне пассажир откажется лететь. А еще хуже, когда дилетант "что-то где-то слышал". Иногда отсутствие лишней информации для пассажиров - благо. Что же делать бедному пассажиру? Верить опыту и мастерству капитана. Другого пути, поверьте, нет. Я берусь вас доставить - и я вас доставлю! Это - смысл моей жизни. Это - мой Храм, на алтарь которого я положил жизнь еще в далеком 1964 году, когда поступал в летное училище. И занимался этим делом после окончания училища тридцать пять лет, принимая решения за штурвалом и реализуя их вот этими руками. Так или примерно так скажет вам каждый капитан. Абсолютно. Я описал только один из множества вариантов развития событий, требующий принятия определенного решения. Такова летная работа. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Дюха 208 Опубликовано: 19 августа, 2012 P.S , а по теме, ... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
codehunter 43 Опубликовано: 19 августа, 2012 Отпишусь в теме так как сам работаю в этой же сфере Насколько знаю у Яцунова (Евротранс) хороший автопарк . Сетры , Неопланы. По поводу водителей - это наёмные работники и по этому поводу надо жаловаться в агенство . Так и у меня бывает - отправил автобус на море - оттуда звонок что мол так и так такая то пассажирка , водитель нагрубил. Звоню водителю узнаю в чем проблема и решаем проблему. Писать на форуме по этой проблеме бессмыслено - вряд ли её вовремя прочитает тот кому оно адресовано да и восстановить картину событий спустя несколько месяцев тяжелее. Поэтому в случае каких-то проблем надо сразу звонить в агенство и говорить что вас неустраивает , это будет намного эффективнее чем просто отписаться тут - в результате директор невкурсе что происходит у него на борту (кто грубит или ещё что ) Если директор вас не понимает или не хочет принимать какие-то меры- это уже дело другое. по поводу скорости движения - да , любому из нас хочется побыстрее попасть до места назначения. Но безопасность движения - главное . Тише едешь дальше будешь - актуально . Своим водителям ЗАПРЕЩАЮ гнать . Так как скорость в 90-100 км считаю оптимальной . Запрещаю рисковать идти на обгон по обочине. Поэтому понавешал камер видеонаблюдения. Ежегодно много автобусов разбивается в летний период , которые едут на моря .В том числе и в этом году со Ставрополя в период с июля по август . Причины разные. Зачастую видно как лихач-водила на автобусе обгоняя всех летит - летит . Через час ты видишь, что автобус, который резво обгонял тебя полчаса назад уже лежит на обочине вот вам и скорость . А ехал бы спокойно и не выпячивался сломя голову - такого бы не было . Кроме того некоторые пассажиры ездя на моря не могут понять - зачем делать остановки если никому не надо а водитель остановился в остановочном пункте по плану . Это делается для того чтобы водитель выпил кофе размялся покурил(так как в своих автобусах я запрещаю курить в салоне автобуса водителям при движении) и взбодрился. Многие пассажири этого не понимают .. Кроме того при высокой скорости и опасных маневрах тяжело спать - точнее невозможно . Едишь и трясешься за свою жизнь и смотришь на дорогу. По поводу поломок - я сам взял билеты на Транстур до Москвы. Мне надо было чем раньше тем лучше за день порешать в Москве вопросы и ехать назад в Ставрополь. В итоге под Москвой автобус сломался (что сделать - техника есть техника. Как не чини бывают нештатные ситуации) В итоге пока вызывли другой автобус из Москвы - добрались с задержкой в 5 часов. . Всякое бывает Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Neolit 184 Опубликовано: 19 августа, 2012 Один раз мне повезло полетать на европейской авикомпании, вот там сервис хороший, все по-другому, начиная с расстояния между креслами и самими креслами, в которых удобно спать! заканчивая очень внимательными стюардессами, которые весь полет ходят туда-сюда по салону, раздают одеяла, предлагают воду и вообще смотрят чем помочь пассажирам Из европейских летал аль-италией, у ореанэира (в мой рейс были) ни самолеты , ни сервис не хуже. Про напитки и еду, отдельный разговор.. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
vadim92-07 865 Опубликовано: 19 августа, 2012 Короче я крайне и настоятельно рекомендую всем прочитать книжку, которую тут советовали ранее - "Аэрофобия" Василия Ершова Валерке спасибо за совет, напечатал, буду читать, вступление понравилось Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
vadim92-07 865 Опубликовано: 19 августа, 2012 Не совсем понял, что смешного в фотографии? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Дюха 208 Опубликовано: 19 августа, 2012 по теме Да фотка как фотка, тема про автобусы Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
vadim92-07 865 Опубликовано: 19 августа, 2012 Да фотка как фотка, тема про автобусы Ну на последних страницах заговорили за самолете, вот я и показал... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Fullmetall 668 Опубликовано: 20 августа, 2012 "морлоки не морлоки", в любом случае самолет это машина, которая может отказать в любой момент, а в воздухе ты абсолютно беспомощен. Тож не люблю летать, хотя приходится. Предпочитаю по земле передвигаться. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
LuckyZzz 5 751 Опубликовано: 20 августа, 2012 а в маршрутке с дагестанским водителем помощен? почитай книжечку - у тебя стандартная аэрофобия. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
bondima 3 682 Опубликовано: 20 августа, 2012 абсолютная и относительная смертность выше как раз на наземном транспорте 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Fullmetall 668 Опубликовано: 20 августа, 2012 а в маршрутке с дагестанским водителем помощен? почитай книжечку - у тебя стандартная аэрофобия. предпочитаю сам за рулем, сам и за машиной слежу - сервисникам сильно не доверяю Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Fullmetall 668 Опубликовано: 20 августа, 2012 аварийность самолетов высчитывается исходя из часов налета, допустим на боинг 737 одна катастрофа приходится примерно на 500 000 часов налета, на ТУ-154 около 1000 000 часов... Никто ведь не считал сколько автокатастроф со смертельным исходом или тяжким вредом здоровью происходит относительно "часов наезда" ))) И самолетов всего-то 15 000 в мире (пассажирских), а машин около 1500 000 000 т.е. за час 1500 000 000 часов наезда получается) - по самолетным меркам должно быть 1500-3000 автоаварий в час и это "самолетная норма" Тем более в машине "я рулю", а тут не - я совершенно не владею ситуацией) з.ы. количество машин попутал... Их более миллиарда, но быстро приближается к 1,5 млрд... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
100amper 85 Опубликовано: 20 августа, 2012 аварийность самолетов высчитывается исходя из часов налета, допустим на боинг 737 одна катастрофа приходится примерно на 500 000 часов налета, на ТУ-154 около 1000 000 часов... Никто ведь не считал сколько автокатастроф со смертельным исходом или тяжким вредом здоровью происходит относительно "часов наезда" ))) И самолетов всего-то 15 000 в мире (пассажирских), а машин более 2 000 000 000 откуда инфа по количеству самолетов? только семейства 737 было построено около 7000 штук. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Fullmetall 668 Опубликовано: 20 августа, 2012 откуда инфа по количеству самолетов? только семейства 737 было построено около 7000 штук. мож я неправильно понял... х.з.http://www.avianews...._forecast.shtml "Европейский концерн "Airbus" представил глобальный прогноз на ближайшие 20 лет. По этим данным, мировой пассажирский авиапарк вырастет вдвое - до 28 тысяч самолетов (сейчас их 14 тысяч)" http://www.rusnovost...t.aspx?id=51014 "Рынок потребует 34 000 новых самолетов в ближайшие 20 лет - прогноз Boeing avianews.com ... При этом общее число самолетов в мире в течение 20 лет увеличится вдвое, считают в Boeing" Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах