Гость bird Опубликовано: 1 февраля, 2020 16 минут назад, TaiTeKi сказал: А теперь пример как «европейский опыт» разбивается о суровые камни Российской действительности: решил Влад поехать попить какао в архыз. Поехал через хабез. На перекрёстке в хабезе сотрудник дпс султан кипкеев помахал рукой гостю из Ставрополя. «Вот это по европейски и очень гостеприимно» - подумал Влад. А на следующем перекрёстке стоит ещё один экипаж, а там дядя Султана - Рауль. Рауль останавливает влада и говорит: «брат, а ты чего не остановился по требованию султанчика? Он же тебя останавливал, а ты мимо проехал. А т.к. хабез це Европа - я вынужден тебя лишить прав на два года». Есть конечно один вариантик, если Влад поможет чуть чуть Султанчику с постройкой дома, то султанчик поедет за стройматериалами, а не приедет сюда и будет свидетелем по делу о неподчинении законным требованиям сотрудника полиции». Ээ, причём здесь повышение штрафов за превышение скорости? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Napalm 7 554 Опубликовано: 1 февраля, 2020 3 минуты назад, bird сказал: Ээ, причём здесь повышение штрафов за превышение скорости? Потому что изменения в КоАП, которым ты радуешься, затрагивают не только скорость. А проблема с повышением штрафов только одна - увеличение поля для злоупотребления в совокупности с отсутствием независимой судебной системы. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
TaiTeKi 15 473 Опубликовано: 1 февраля, 2020 8 минут назад, bird сказал: Ээ, причём здесь повышение штрафов за превышение скорости? При том, что там не только штрафы за превышение скорости, а ещё разные изменения. Все эксперты поголовно пишут, что министерствам поставлена задача увеличить суммы по собираемости штрафов, именно поэтому затрагивается самое частое нарушение 20-40. Кстати, а чего тогда не радуемся штрафам по всякой фигне для юр.лиц? За некоторые мелкие нарушения сделали штрафы по 100-500к. Вот круто! Как в Европе заживем теперь. ну а касательно скорости хз откуда ты взял 500 евро. «У нас многие любят смотреть на Запад. Для примера, возьмем Германию. В Германии средняя зарплата — 2200 евро. При этом штраф за то же самое превышение скорости составляет примерно 1/30 — около 80 евро. У нас — не 1/30, как в высокоразвитой Германии, а 1/10. Человек должен работать, если исходить чисто по дням, как минимум три дня», — подчеркнул эксперт. т.е. Если сделать пропорцию зарплата/штраф как в Германии - надо делать 1000 рублей. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость bird Опубликовано: 1 февраля, 2020 2 минуты назад, Napalm сказал: Потому что изменения в КоАП, которым ты радуешься, затрагивают не только скорость. А проблема с повышением штрафов только одна - увеличение поля для злоупотребления в совокупности с отсутствием независимой судебной системы. Я вроде выше сразу написал, что приветствую изменения, которые повышают штрафы за превышение. Про примеры с рафиком и жоржиком, невыполнние требований, я ничего не писал. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Tracer 3 311 Опубликовано: 1 февраля, 2020 29 minutes ago, TaiTeKi said: Например, если дорога типа Лермонтова человек через 6 полос от тебя - надо останавливаться или нет? Согласно действующей редакции - нет. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
TaiTeKi 15 473 Опубликовано: 1 февраля, 2020 Только что, Tracer сказал: Согласно действующей редакции - нет. А если ты поворачиваешь направо с артема, например, а человек наступил ногой в 3 полосах от тебя уже надо? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость bird Опубликовано: 1 февраля, 2020 12 минуты назад, TaiTeKi сказал: При том, что там не только штрафы за превышение скорости, а ещё разные изменения. Все эксперты поголовно пишут, что министерствам поставлена задача увеличить суммы по собираемости штрафов, именно поэтому затрагивается самое частое нарушение 20-40. Кстати, а чего тогда не радуемся штрафам по всякой фигне для юр.лиц? За некоторые мелкие нарушения сделали штрафы по 100-500к. Вот круто! Как в Европе заживем теперь. ну а касательно скорости хз откуда ты взял 500 евро. «У нас многие любят смотреть на Запад. Для примера, возьмем Германию. В Германии средняя зарплата — 2200 евро. При этом штраф за то же самое превышение скорости составляет примерно 1/30 — около 80 евро. У нас — не 1/30, как в высокоразвитой Германии, а 1/10. Человек должен работать, если исходить чисто по дням, как минимум три дня», — подчеркнул эксперт. т.е. Если сделать пропорцию зарплата/штраф как в Германии - надо делать 1000 рублей. Про штраф в 500 евро за превышение от 20 до 40 в европе есть статья - в норвегии это 500 евро штрафа, взял отсюда: The time has come to tell you which is the country where you should never drive faster than the speed limit. Well, do not go 20 km/h over the limit in Norway, or you will get a 500 euro fine if it happened in the city. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
sebi 3 216 Опубликовано: 1 февраля, 2020 33 минуты назад, TaiTeKi сказал: Что касается пешеходов - ситуация скользкая ппц какая. И попасть в неё может вообще любой. Например, если дорога типа Лермонтова человек через 6 полос от тебя - надо останавливаться или нет? Вроде читал про какое-то уточнение, что нужно иметь минимум 2 полосы между водителем ипешеходом 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
TaiTeKi 15 473 Опубликовано: 1 февраля, 2020 13 минуты назад, bird сказал: Про штраф в 500 евро за превышение от 20 до 40 в европе есть статья - в норвегии это 500 евро штрафа, взял отсюда: The time has come to tell you which is the country where you should never drive faster than the speed limit. Well, do not go 20 km/h over the limit in Norway, or you will get a 500 euro fine if it happened in the city. Средняя зарплата в Норвегии 4730 евро. Начинать надо не с увеличения штрафов. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость bird Опубликовано: 1 февраля, 2020 5 минут назад, TaiTeKi сказал: Средняя зарплата в Норвегии 4730 евро. Начинать надо не с увеличения штрафов. Так там и сбитых насмерть поменьше, начинать надо жестко рублем прессовать нарушителей скоростного режима в городе, в автоматическом режиме, на увеличение выручки от штрафов закупая и вводя в эксплуатацию новые камеры. Например, по трассе до минвод я только за увеличение скоростного лимита нештрафуемого до 130 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость bird Опубликовано: 1 февраля, 2020 Но всё это ерунда. Как только появится моб прил «моя дорога», позволяющее отправлять видеостукачество на нарушителей за 10% от штрафов, в течение года исчезнет парковка на тротуарах, агрессивная езда, пепропускание пешеходов и тд. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
TaiTeKi 15 473 Опубликовано: 1 февраля, 2020 34 минуты назад, bird сказал: Но всё это ерунда. Как только появится моб прил «моя дорога», позволяющее отправлять видеостукачество на нарушителей за 10% от штрафов, в течение года исчезнет парковка на тротуарах, агрессивная езда, пепропускание пешеходов и тд. Тема классная, но тоже с кучей моментов для спекуляций. Ну и надо, чтоб видно было кто отправляет. Анонимность приведёт к скотству. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Napalm 7 554 Опубликовано: 1 февраля, 2020 48 минут назад, bird сказал: Так там и сбитых насмерть поменьше, начинать надо жестко рублем прессовать нарушителей скоростного режима в городе, в автоматическом режиме, на увеличение выручки от штрафов закупая и вводя в эксплуатацию новые камеры. Например, по трассе до минвод я только за увеличение скоростного лимита нештрафуемого до 130 Чтобы сбитых насмерть было меньше, надо перестать рисовать нерегулируемые переходы через 6-ти полосные дороги Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость bird Опубликовано: 1 февраля, 2020 3 минуты назад, Napalm сказал: Чтобы сбитых насмерть было меньше, надо перестать рисовать нерегулируемые переходы через 6-ти полосные дороги достаточно, чтобы водители смотрели на знаки и соблюдали пдд. Не припомню "внезапного" пешеходного перехода, без предупреждающих о нем знаках. Увидел знак перехода - снизил скорость. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость bird Опубликовано: 1 февраля, 2020 14 минуты назад, TaiTeKi сказал: Тема классная, но тоже с кучей моментов для спекуляций. Ну и надо, чтоб видно было кто отправляет. Анонимность приведёт к скотству. Само собой, карта привязывается "мир", интеграция с госуслугами, налоговой, это же доход. Я как-то давно для тренировки ума прям заморочился набросать тз, ничего сложного. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Napalm 7 554 Опубликовано: 1 февраля, 2020 1 час назад, bird сказал: достаточно, чтобы водители смотрели на знаки и соблюдали пдд. Ну вот пока есть такая точка зрения, люди будут гибнуть. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость bird Опубликовано: 1 февраля, 2020 44 минуты назад, Napalm сказал: Ну вот пока есть такая точка зрения, люди будут гибнуть. Если перед переходом ставить камеры после знака ограничения, и каждый раз будет приходить штраф в 3к, то приучатся, конечно, сбрасывать, мгновенно. После пары штрафов Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
TaiTeKi 15 473 Опубликовано: 1 февраля, 2020 36 минут назад, bird сказал: Если перед переходом ставить камеры после знака ограничения, и каждый раз будет приходить штраф в 3к, то приучатся, конечно, сбрасывать, мгновенно. После пары штрафов Лучще ваще машины запретить. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
sebi 3 216 Опубликовано: 1 февраля, 2020 мне, честно признаться, не совсем понятна радость камрада bird по поводу планируемых к введению гигантских штрафов и его оптимизм по поводу того, что эти штрафы помогут снизить смертность на дорогах страны. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость bird Опубликовано: 1 февраля, 2020 1 час назад, TaiTeKi сказал: Лучще ваще машины запретить. Почему? Машина отличная штука, делающая жизнь комфортнее. Зачем её запрещать? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость bird Опубликовано: 1 февраля, 2020 1 час назад, sebi сказал: мне, честно признаться, не совсем понятна радость камрада bird по поводу планируемых к введению гигантских штрафов и его оптимизм по поводу того, что эти штрафы помогут снизить смертность на дорогах страны. Варламов писал об этом, на примере европейцев. Ниже скорость = меньше смертность. Это доказанная теорема, если речь о городе. БОльшие штрафы сделают езду в потоке стабильнее, угомонят шахматящих. Следующий этап — не 20 км\ч, а 10 км\ч порог превышения. Это снизит скорость потока, все будут ехать не 70—80, а 50—60. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
sebi 3 216 Опубликовано: 1 февраля, 2020 1 минуту назад, bird сказал: Варламов писал об этом, на примере европейцев. Ниже скорость = меньше смертность. Это доказанная теорема, если речь о городе. БОльшие штрафы сделают езду в потоке стабильнее, угомонят шахматящих. Следующий этап — не 20 км\ч, а 10 км\ч порог превышения. Это снизит скорость потока, все будут ехать не 70—80, а 50—60. Варламов много о чем писал. На то он и варламов. запретительные меры редко когда имели настоящий эффект. Так учат нас Госдеп и либерательно-охлократическая партия! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость bird Опубликовано: 1 февраля, 2020 2 минуты назад, sebi сказал: Варламов много о чем писал. На то он и варламов. запретительные меры редко когда имели настоящий эффект. Так учат нас Госдеп и либерательно-охлократическая партия! Предлагаю изучить опыт западных товарищей. С примерами, когда именно запретительные меры имеют эффект. На личности варламова можно не делать упор, просто сконцентрироваться на контенте https://varlamov.ru/2519120.html Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Жуткий лентяй 2 726 Опубликовано: 1 февраля, 2020 1 час назад, sebi сказал: мне, честно признаться, не совсем понятна радость камрада bird по поводу планируемых к введению гигантских штрафов и его оптимизм по поводу того, что эти штрафы помогут снизить смертность на дорогах страны. 1 час назад, TaiTeKi сказал: Лучще ваще машины запретить. 2 часа назад, Napalm сказал: Ну вот пока есть такая точка зрения, люди будут гибнуть. Есть еще порох в пороховницах! Молодцы, ребята. Горжусь вами! 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
sebi 3 216 Опубликовано: 1 февраля, 2020 13 минуты назад, bird сказал: Предлагаю изучить опыт западных товарищей. С примерами, когда именно запретительные меры имеют эффект. На личности варламова можно не делать упор, просто сконцентрироваться на контенте https://varlamov.ru/2519120.html борьбу с пьянством и алкоголизмом помните? у КПСС ресурсы помощнее были. западный опыт - это всего лишь западный опыт. и он применим к западной жизни, западному человеку, западной ментальности. у нас это не будет работать. только хуже станет. коррупцию усилит. народ обозлит. иногда банан - это просто банан(с) 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах