Это вообще возможно?

[DEX 7 540]

В твоей статье говориться о послевоенной Германии, ну после Первой мировой, а о финансировании Рейха во время войны нет.

а ты внимательней читай, а не первые предложения в абзаце

[kibenimatik 12 824]

а ты внимательней читай, а не первые предложения в абзаце

 

Давай ты вначале сам прочтешь, а потом будешь давать советы. В том тексте ссылку на который ты выложил нет ничего о финансировании США Германии во время ВМВ. 

[DEX 7 540]

Давай ты вначале сам прочтешь, а потом будешь давать советы. В том тексте ссылку на который ты выложил нет ничего о финансировании США Германии во время ВМВ.

значит ты или слепой или тупой

[kibenimatik 12 824]

значит ты или слепой или тупой

 

У меня возникли похожие чувства в отношении тебя. А давай ты скопируешь сюда кусок текста о этом самом финансировании? я тебе даже помогу, вот текст:

 

История Германии периода с 1920-х и до начала войны показывает, что обеспечению нужного политического курса Германии служили управляемые извне финансовые потрясения - в которые, кстати, мир оказался ввергнут и сегодня. 

 

При этом ключевыми органами, определявшими такую стратегию развития, были центральные финансовые институты Великобритании и США – Банк Англии и Федеральная резервная система (ФРС) - и связанные с ними финансово-промышленные олигархи, поставившие цель установить абсолютный контроль над финансовой системой Германии, чтобы через Германию управлять политическими процессами во всей Центральной Европе. 

 

В реализации этой стратегии можно выделить следующие этапы:

 

1-ый: с 1919 по 1924 гг. - подготовка почвы для массировных американских финансовых вливаний в немецкую экономику;

2-ой: с 1924 по 1929 гг. - установление контроля за финансовой системой Германии и финансовая поддержка национал-социализма;

3-ий: с 1929 по 1933 гг. - провоцирование и развязывание глубокого финансово-экономического кризиса и обеспечение прихода нацистов к власти;

4-ый: с 1933 по 1939 гг. – финансовое сотрудничество с нацистской властью и поддержка её экспансионистской внешней политики, направленной на подготовку и развязывание новой мировой войны.

На первом этапе главными рычагами обеспечения проникновения американского капитала в Европу стали военные долги и тесно связанная с ними проблема германских репараций. После формального вступления США в первую мировую войну они предоставили союзникам (в первую очередь Англии и Франции) займы на сумму 8,8 млрд долл. Общая же сумма военной задолженности, включающая и займы, предоставленные США в 1919-1921 гг., составила более 11 млрд долл. Решить свои проблемы страны-должники пытались за счёт Германии, навязав ей огромную сумму и крайне тяжёлые условия выплаты репараций. 

 

Вызванное этим бегство немецких капиталов за границу и отказ от уплаты налогов привели к такому дефициту государственного бюджета, который мог быть покрыт только за счёт массового выпуска ничем не обеспеченных марок. Результатом этого стал коллапс германской валюты - «великая инфляция» 1923 г., составившая 578 512 %, когда за один доллар давали 4,2 трлн марок. Германские промышленники стали открыто саботировать все мероприятия по выплате репарационных обязательств, что спровоцировало в итоге известный «рурский кризис» – франко-бельгийскую оккупациию Рура в январе 1923 г. 

 

Именно этого ждали англо-американские правящие круги, чтобы, дав увязнуть Франции в затеваемой авантюре и доказав её неспособность решить проблему, взять инициативу в свои руки. Государственный секретарь США Юз указывал: «Надо выждать, когда Европа созреет для того, чтобы принять американское предложение». 

 

Новый проект разрабатывался в недрах «Дж.П.Морган и Кº» по указанию главы Банка Англии Монтегю Нормана. В основе его лежали идеи представителя «Дрезднер Банка» Ялмара Шахта, сформулированные им ещё в марте 1922 г. по предложению Джона Фостера Даллеса (будущего госсекретаря в кабинете президента Эйзенхауэра), юридического советника президента В.Вильсона на Парижской мирной конференции. Даллес передал эту записку главному доверенному лицу «Дж.П.Морган и Кº», после чего Дж.П.Морган рекомендовал Я.Шахта М.Норману, а последний – веймарским правителям. 

 

В декабре 1923 г. Я.Шахт станет управляющим Рейхсбанка и сыграет важнейшую роль в сближении англо-американских и немецких финансовых кругов. Летом 1924 г. данный проект, известный как «план Дауэса» (по имени председателя готовившего его комитета экспертов, американского банкира, директора одного из банков группы Моргана), был принят на Лондонской конференции. Он предусматривал снижение вдвое выплаты репараций и решал вопрос об источниках их покрытия. 

 

Однако главной задачей было обеспечение благоприятных условий для американских инвестиций, что было возможно только при стабилизации немецкой марки. Для этого план предусматривал предоставление Германии крупного займа на сумму 200 млн долл., половина из которых приходилась на банкирский дом Моргана. При этом англо-американские банки устанавливали контроль не только над переводом германских платежей, но и за бюджетом, системой денежного обращения и в значительной мере системой кредита страны.

 

К августу 1924 г. старую немецкую марку заменили новой, финансовое положение Германии стабилизировалось, и, как писал исследователь Г.Д.Препарта, Веймарская республика была подготовлена к «самой живописной экономической помощи за всю историю, за которой последует самая горькая жатва в мировой истории» - «в финансовые жилы Германии неудержимым потоком хлынула американская кровь». 

 

Следствия этого не замедлили себя обнаружить. Во-первых, в силу того, что ежегодные выплаты репараций шли на покрытие суммы выплачиваемых союзниками долгов, сложился так называемый «абсурдный веймарский круг». Золото, которое Германия платила в виде военных репараций, продавалось, закладывалось и исчезало в США, откуда оно в виде «помощи» по плану возвращалось в Германию, которая отдавала его Англии и Франции, а те в свою очередь оплачивали им военный долг США. Последние, обложив его процентами, вновь направляли его Германии. В итоге все в Германии жили в долг, и было ясно, что в случае, если Уолл-стрит отзовёт свои займы, страна потерпит полное банкротство. 

 

Во-вторых, хотя формально кредиты выдавались для обеспечения выплат, речь шла фактически о восстановлении военно-промышленного потенциала страны. Дело в том, что за кредиты немцы расплачивались акциями предприятий, так что американский капитал стал активно интегрироваться в немецкую экономику. Общая сумма иностранных вложений в германскую промышленность за 1924-1929 гг. составила почти 63 млрд золотых марок (30 млрд приходилось на займы), а выплата репараций – 10 млрд марок. 

 

70% финансовых поступлений обеспечивали банкиры США, большей частью банки Дж.П.Моргана. В итоге уже в 1929 г. германская промышленность вышла на второе место в мире, но в значительной мере она находилась в руках ведущих американских финансово-промышленных групп. Так, «И.Г.Фарбениндустри», этот основной поставщик германской военной машины, на 45% финансировавший избирательную кампанию Гитлера в 1930 г., находился под контролем рокфеллеровской «Стандарт Ойл». 

 

Морганы через «Дженерал электрик» контролировали германскую радио- и электротехническую промышленность в лице АЕГ и «Сименс» (к 1933 г. 30% акций АЕГ принадлежали «Дженерал электрик»), через компанию связи ИТТ - 40% телефонной сети Германии, кроме этого, им принадлежали 30% акций авиастроительной фирмы «Фокке-Вульф». Над «Опелем» был установлен контроль со стороны «Дженерал моторс», принадлежавший семье Дюпона. Генри Форд контролировал 100% акций концерна «Фольксваген». 

 

В 1926 г. при участии рокфеллеровского банка «Дилон Рид и Кº» возникла вторая по величине после «И.Г.Фарбениндустри» промышленная монополия Германии - металлургический концерн «Ферейнигте штальверке» (Стальной трест) Тиссена, Флика, Вольфа и Феглера и др. Американское сотрудничество с немецким военно-промышленным комплексом было настолько интенсивным и всепроникающим, что к 1933 г. под контролем американского финансового капитала оказались ключевые отрасли германской промышленности и такие крупные банки, как «Дойче Банк», «Дрезднер Банк», «Донат Банк» и др. 

 

Одновременно готовилась и та политическая сила, которая призвана была сыграть решающую роль в реализации англо-американских планов. Речь идёт о финансировании нацистской партии и лично А.Гитлера. Как писал в своих мемуарах бывший канцлер Германии Брюнинг, начиная с 1923 г. Гитлер получал крупные суммы из-за рубежа. Откуда они шли - неизвестно, но поступали через швейцарские и шведские банки. 

 

Известно также, что в 1922 г. в Мюнхене состоялась встреча А.Гитлера с военным атташе США в Германии капитаном Трумэном Смитом, составившим о ней подробное донесение вашингтонскому начальству (в Управление военной разведки), в котором он высоко отзывался о Гитлере. Именно через Смита в круг знакомых Гитлера был введён Эрнст Франц Зедгвик Ганфштенгль (Путци), выпускник Гарвардского университета, сыгравший важную роль в формировании А. Гитлера как политика, оказавший ему значительную финансовую поддержку и обеспечивший ему знакомство и связи с высокопоставленными британскими деятелями. 

 

Гитлера готовили к большой политике, однако, пока в Германии царило процветание, его партия оставалась на периферии общественной жизни. 

 

Положение резко меняется с началом кризиса. С осени 1929 г. после спровоцированного ФРС краха американской фондовой биржи начинает осуществляться третий этап стратегии англо-американских финансовых кругов. ФРС и банкирский дом Моргана принимают решение прекратить кредитование Германии, инспирировав банковский кризис и экономическую депрессию в Центральной Европе. 

 

В сентябре 1931 г. Англия отказалась от золотого стандарта, сознательно разрушив международную систему платежей и полностью перекрыв финансовый кислород Веймарской республике. Зато с НСДАП происходит финансовое чудо: в сентябре 1930 г. в результате крупных пожертвований Тиссена, «И.Г. Фарбениндустри» и Кирдорфа партия получает 6,4 млн. голосов, занимает второе место в Рейхстаге, после чего активизируются щедрые вливания из-за рубежа. 

 

Основным связующим звеном между крупнейшими немецкими промышленниками и зарубежными финансистами становится Я.Шахт. 4 января 1932 г. состоялась встреча крупнейшего английского финансиста М. Нормана с А.Гитлером и фон Папеном, на которой было заключено тайное соглашение о финансировании НСДАП. На этой встрече присутствовали также и американские политики братья Даллесы, о чём не любят упоминать их биографы. 

 

А 14 января 1933 г. состоялась встреча Гитлера со Шрёдером, Папеном и Кеплером, где программа Гитлера была полностью одобрена. Именно здесь был окончательно решён вопрос о передаче власти нацистам, и 30 января Гитлер становится рейхсканцлером. Теперь начинается реализация четвертого этапа стратегии. Отношение англо-американских правящих кругов к новому правительству стало крайне благожелательным. Когда Гитлер отказался платить репарации, что, естественно, поставило под вопрос выплату военных долгов, ни Англия, ни Франция не предъявили ему претензий по поводу платежей. 

 

Более того, после поездки поставленного вновь во главе Рейхсбанка Я.Шахта в США в мае 1933 г. и его встречи с президентом и крупнейшими банкирами с Уолл-стрит Америка выделила Германии новые кредиты на общую сумму в 1 млрд. долл. А в июне во время поездки в Лондон и встречи с М.Норманом Шахт добивается предоставления английского займа в 2 млрд. долл. и сокращения, а потом и прекращения платежей по старым займам. 

 

Таким образом, нацисты получили то, чего не могли добиться прежние правительства. Летом 1934 г. Британия заключила англо-германское трансфертное соглашение, ставшее одной из основ британской политики по отношению к Третьему рейху, и к концу 30-х годов Германия превращается в основного торгового партнёра Англии. Банк Шрёдера превращается в главного агента Германии в Великобритании, а в 1936 г. его отделение в Нью-Йорке объединяется с домом Рокфеллеров для создания инвестиционного банка «Шрёдер, Рокфеллер и Кº», который журнал «Таймс» назвал «экономическим пропагандистом оси Берлин-Рим».

 

Как признавался сам Гитлер, свой четырёхлетний план он задумал на финансовом основании зарубежного кредита, поэтому он никогда не внушал ему ни малейшей тревоги. В августе 1934 г. американская «Стандарт Ойл» приобрела в Германии 730 тыс. акров земли и построила крупные нефтеперерабатывающие заводы, которые снабжали нацистов топливом. Тогда же в Германию из США было доставлено тайно самое современное оборудование для авиационных заводов, на котором начнётся производство немецких самолетов. От американских фирм «Пратт и Уитни», «Дуглас», «Бендикс Авиэйшн» Германия получила большое количество военных патентов, и по американским технологиям строился «Юнкерс-87». 

 

Даже к 1941 г., когда вовсю бушевала Вторая мировая война, американские инвестиции в экономику Германии составили 475 млн. долл. «Стандарт Ойл» вложила в неё 120 млн, «Дженерал моторс» – 35 млн, ИТТ – 30 млн, а «Форд» – 17,5 млн. 

 

Теснейшее финансово-экономическое сотрудничество англо-американских и нацистских деловых кругов и было тем фоном, на котором в 30-х годах проводилась политика умиротворения агрессора, приведшая к Второй мировой войне. 

 

Сегодня, когда мировая финансовая верхушка приступила к реализации плана «Великая депрессия - 2» с последующим переходом к «новому мировому порядку», выявление её ключевой роли в организации преступлений против человечества становится первостепенной задачей. 

 

Юрий Рубцов - доктор исторических наук, академик Академии военных наук, член Международной ассоциации историков Второй мировой войны

[Facepalm 238]

слушай, Швабрик, ты когда что о пишешь, хотя бы перечитывай. В данном случае пересчитывай. Посмотри на свою картинку, сложи цифры и покажи десятки миллиардов. Я понимаю, что тебе очень сильно хотелось сделать вброс. И у тебя даже получилось, но пока только на вентилятор.

да какая разница? тебе за %-ное соотношение говорят, а ты всё тяфкаешь и тяфкаешь с желчью пеной у рта.

Доказать, как всегда, ничего не можешь. Лишь бы ляпнуть что-то "умное".

[Lesnyak 19]

В Липецке на улице Кузнечной установлен памятник Иосифу Сталину. Бюст был изготовлен коммунистами в Северной Осетии и подарен Липецку.

 

​

[Песня 6 963]

В Липецке на улице Кузнечной установлен памятник Иосифу Сталину. Бюст был изготовлен коммунистами в Северной Осетии и подарен Липецку.[/size]

 

​

а я считаю, правильно! Только надо эксперимент довести до конца. Надо в Липецке построить Липецкий ГУЛАГ, организовать НКВД и культ этого бюста. Понаблюдать в подзор ную трубу за ходом репрессий и потом ввести новый опыт в жизнь всей страны!

[Димон1 2]

а я считаю, правильно! Только надо эксперимент довести до конца. Надо в Липецке построить Липецкий ГУЛАГ, организовать НКВД и культ этого бюста. Понаблюдать в подзор ную трубу за ходом репрессий и потом ввести новый опыт в жизнь всей страны!

Зачем нам второй ГУЛАГ и откуда вы возьмете 2 Сталина??? От вас попахивает не здоровой идеократией! 

[Lesnyak 19]

Зачем нам второй ГУЛАГ и откуда вы возьмете 2 Сталина??? От вас попахивает не здоровой идеократией! 

 

 

Каждый видит то, что хочет видеть...Кто-то видит рассвет страны, а кто-то кроме лагерей ничего не видит...

[Пирожокс Повидлом 2]

Каждый видит то, что хочет видеть...Кто-то видит рассвет страны, а кто-то кроме лагерей ничего не видит...

особенно хорошо рассветы видны из лагерей

[Lesnyak 19]

особенно хорошо рассветы видны из лагерей

фашистских?

[Пирожокс Повидлом 2]

фашистских?

вроде, на территории РСФСР таких не было, только свои родные, советские

[3dman 19]

вроде, на территории РСФСР таких не было, только свои родные, советские

Леночка. Я даже не буду констатировать Вашу дремучую предвзятость. Настолько дремучую, что наводит или на мысли о финансовом профите, или на серьёзную психологическую деформацию в 90-е.

Вы с трудом представляете что такое учреждение пенитенциарной системы. И утешать или переубеждать Вас бессмысленно. Можно только констатировать вашу дремучесть и дикую оторванность от реальной жизни. Пишите электронные сказки про изысканную кухню и изысканные упражнения для ягодичных мышц. Это по крайней мере проверить нельзя.

[Песня 6 963]

Леночка. Я даже не буду констатировать Вашу дремучую предвзятость. Настолько дремучую, что наводит или на мысли о финансовом профите, или на серьёзную психологическую деформацию в 90-е.

Вы с трудом представляете что такое учреждение пенитенциарной системы. И утешать или переубеждать Вас бессмысленно. Можно только констатировать вашу дремучесть и дикую оторванность от реальной жизни. Пишите электронные сказки про изысканную кухню и изысканные упражнения для ягодичных мышц. Это по крайней мере проверить нельзя.

можно. Она давала возможность проверить, по крайней мере на фото. Не соответствует. ( это я про изысканную кухню)

[3dman 19]

можно. Она давала возможность проверить, по крайней мере на фото. Не соответствует. ( это я про изысканную кухню)

Выходит что; и готовить толком не умеет, и даже соврать о сием толком не может? 

[kibenimatik 12 824]

О как, господа, правильно ли я понимаю, что тем кто хреново готовит нельзя обсуждать исторические события в СССР, а тем кто не умеет врать о том что хорошо готовит так вообще? WTF?

[3dman 19]

О как, господа, правильно ли я понимаю, что тем кто хреново готовит нельзя обсуждать исторические события в СССР, а тем кто не умеет врать о том что хорошо готовит так вообще? WTF?

Неправильно понимаете.

Я описываю моё видение высказываний Леночки. 

Не утверждаю что в этом есть параллель, но публичное и восторженное ... преувеличение в бытовых мелочах и не менее восторженное обсуждение исторических реалий СССР (не зная и не понимая реалий времён СССР), как-бы наводит на мысли.

[Димон1 2]

 

 ... преувеличение в бытовых мелочах и не менее восторженное обсуждение исторических реалий СССР (не зная и не понимая реалий времён СССР), как-бы наводит на мысли.

...Что все позабыли о времени ВОВ - Слово патриарха

- Оправдание гитлеризма и нацизма - это оправдание такого зла, которое не встречалось в истории. Не оправдывая Сталина, нужно делать различия между режимом репрессивным и режимом человеконенавистническим. (Из выступления Патриарха Кирилла в прямом эфире крупнейшего украинского канала "Интер" 28 июля)

 

 

Фальсификация истории Великой Отечественной войны

http://gmohist-pkgo.ucoz.ru/publ/falsifikacija_istorii_velikoj_otechestvennoj_vojny/1-1-0-50

[MrKoNb 103]

Конечно. Два тоталитарных режима, оба шли к социализму, разными путями, обе страны были агрессорами, обе были изгоями, обе в союзе начали Вторую мировую войну.

Можно еще Гитлера со Сталиным сравнить, там вообще практически один в один, кроме характеров.

А можно сравнить сегодняшнее российское гражданское общество с обществом Германии 30х, очень похоже получится, реваншизм, путь на изоляцию, полное мракобесие, отсутствие банальной толерантности и т.д.

Ты господин либерал говори да не заговаривайся, до статьи договоришься ведь.

не надо путать свободу слова с вседозволенностью- не на украине

[romanvlad 11 913]

Конечно. Два тоталитарных режима, оба шли к социализму, разными путями, обе страны были агрессорами, обе были изгоями, обе в союзе начали Вторую мировую войну.

Можно еще Гитлера со Сталиным сравнить, там вообще практически один в один, кроме характеров.

А можно сравнить сегодняшнее российское гражданское общество с обществом Германии 30х, очень похоже получится, реваншизм, путь на изоляцию, полное мракобесие, отсутствие банальной толерантности и т.д.

Во Франции я своими глазами увидел несвободу свободных

Алексей Федоров, кардиохирург

Неделю назад я вернулся из Парижа. В один из вечеров у нас был «выставочный» ужин на кораблике, плывущем по Сене. Корабликов было несколько, на нашем – почти все руководство крупной французской косметической компании. Я человек отчасти случайный, тем более русский в эпоху санкций, сижу, никого не трогаю, пью хорошее шампанское, ибо наливают.

Тут подсаживаются ко мне двое, она – парижанка, PR-менеджер по западной Европе, он – итальянец, из Милана, переведен в главный офис в Париже на должность бренд-менеджера одного из продуктов. «Как дела, вы откуда, о, Москва, Питер, были по разу».

Ненавязчивый разговор о погоде. Минут через десять, в ответ на вопрос ни о чем «Как в принципе у вас жизнь?» француженка заявляет:

«У нас есть большая проблема. В западном мире сейчас нет ни одного сильного политика. Все – размазня. И Меркель, и наш Олланд, и ваш итальянец (к коллеге), и Обама – слабые, ничего не могут, совершенно не думают о народе и не защищают его интересы».

«Опа, думаю, нормально». Киваю и соглашаюсь, но в дискуссию не вступаю. Пью шампанское.

После очередного бокала в дело вступает итальянец. Оглянувшись, нет ли рядом коллег, и практически перейдя на шепот, говорит мне: «Все-таки везет нациям, у которых есть сильный лидер, который действительно заботится о национальных интересах, не дает свой народ в обиду. Такие нации есть, точнее нация».

Тут мне становится немножко смешно, ну не скажу же я в ответ: «Да, чувак, я чувствую, куда ты клонишь» – и я все так же сочувственно киваю. Затем идет минут пять диалога про то, что во Франции очень сильно ущемляют церковь, если ты идешь в католическую церковь, на следующий день может прийти полиция с обыском, а если в мечеть – то ничего страшного и т.д.

Через пять минут наконец звучит (думаю по-французски это пишется так – Poutinе). Путин. Как же вам повезло, что у вас есть Путин. Мы все его поддерживаем, наше глупое правительство вводит эти санкции, но все мы знаем, он прав. Но все это таким шепотом и побледнев, что я даже испугался.

Выслушав оду президенту, все-таки постарался сгладить тему и поговорить о другом. Зашел вопрос о мигрантах. Я говорю «вот вы же уже тонете в мигрантах, стало жутко грязно, возросла преступность, за ними нет должного контроля». Вижу, как срабатывает вдолбленный годами механизм толерантности: «Франция – мультикультурная страна, и мы рады всем».

«Хорошо, – говорю я, – статистики не знаю, но мне кажется, что каждый день во Францию приезжают не меньше тысячи гостей из Африки. А ведь Франция не резиновая». Шок на лицах. Женщина говорит мне шепотом: «Как вы можете так смело и так открыто говорить такие правильные слова?». А в чем проблема, говорю? «Это не поощряется». «А мне все равно».

К слову, чуть позже в этот вечер ко мне подошел еще один француз и сказал: «Я вижу, вы из России, знайте, мы поддерживаем вас и Путина, все, что он делает – правильно». Но тоже сказал шепотом, на ходу.

Возвращаясь назад в самолете, я думал об этом разговоре. Многие говорят, что у нас давно тоталитарный режим и нет свободы слова. А Запад – эталон в этом отношении. Не готов спорить в сумме, но по этому конкретному случаю – если ко мне приедут гости из Франции, катаясь на кораблике по Москве-реке, я смогу открыто им сказать, в чем меня не устраивает Путин.

И что Олланд, например, крут, а Путин – тиран. И не буду наклоняться, оглядываться и переходить на шепот. Не буду бояться, что услышат коллеги по работе. И это притом что я работаю в государственном военном учреждении. В армии. И мне за это ничего не будет.

Возможно, я живу в несвободной стране. Но во Франции я своими глазами увидел несвободу свободных.

http://vz.ru/opinions/2015/4/30/743081.html

[skynet_st 5 115]

А можно сравнить сегодняшнее российское гражданское общество с обществом Германии 30х, очень похоже получится, реваншизм, путь на изоляцию, полное мракобесие, отсутствие банальной толерантности и т.д.

Наш, глупенький дружок, вот то что Вы написали выше (и все эти 1,5 года) и Вам за это ещё ничего не было (думаю что и не будет), это и есть свобода слова - один из элементов демократического общества.

"Это вообще возможно" было в Германии 30-х и СССР?

[3dman 19]

Конечно. Два тоталитарных режима, оба шли к социализму, разными путями, обе страны были агрессорами, обе были изгоями, обе в союзе начали Вторую мировую войну.

Можно еще Гитлера со Сталиным сравнить, там вообще практически один в один, кроме характеров.

А можно сравнить сегодняшнее российское гражданское общество с обществом Германии 30х, очень похоже получится, реваншизм, путь на изоляцию, полное мракобесие, отсутствие банальной толерантности и т.д.

Ураааа! мне открыли глаза!

Не было Польско-Германского договора 34 года. Не было Мюнхенского соглашения 38 года (для тех кто не в курсе - Чехословакию попилили) 

Это всё тоталитарная пропоганда! Излучатели!

[kibenimatik 12 824]

Ураааа! мне открыли глаза!

Не было Польско-Германского договора 34 года. Не было Мюнхенского соглашения 38 года (для тех кто не в курсе - Чехословакию попилили) 

Это всё тоталитарная пропоганда! Излучатели!

 

Валентин вы же правда не ожидали, что в паре предложений я охвачу все тонкости мировой политики начала-середины 20 века? Или все же?)))

[kibenimatik 12 824]

Наш, глупенький дружок, вот то что Вы написали выше (и все эти 1,5 года) и Вам за это ещё ничего не было (думаю что и не будет), это и есть свобода слова - один из элементов демократического общества.

"Это вообще возможно" было в Германии 30-х и СССР?

 

А я писал о свободе слова? Нет, я написал примерно те параметры которые похожи. Разумеется будет много разного. 

Як дити.

[GrMouse 753]

Конечно. Два тоталитарных режима, оба шли к социализму, разными путями, обе страны были агрессорами, обе были изгоями, обе в союзе начали Вторую мировую войну.

Можно еще Гитлера со Сталиным сравнить, там вообще практически один в один, кроме характеров.

А можно сравнить сегодняшнее российское гражданское общество с обществом Германии 30х, очень похоже получится, реваншизм, путь на изоляцию, полное мракобесие, отсутствие банальной толерантности и т.д.

Вот с "банальной толерантностью" согласится очень трудно. А что вы понимаете под мракобесием в сегодняшнем российском гражданском обществе?