Мифы и легенды

[Гость это_я_Эдичка]

Вот скажите, почему люди верят во всякий бред ? Меня вчера один такой умник до слёз довёл - рассказал мне, что бывают пули со смещённым центром тяжести... Ппц. Куда он смещён и относительно чего ? Поговорим ? )))))

[katty 285]

Вот скажите, почему люди верят во всякий бред ? Меня вчера один такой умник до слёз довёл - рассказал мне, что бывают пули со смещённым центром тяжести... Ппц. Куда он смещён и относительно чего ? Поговорим ? )))))

Ну вроде как бывают, но они запрещены)

[Warlord 16 473]

можэт это про пулю "дум-дум"?

[Гость это_я_Эдичка]

Ну вроде как бывают, но они запрещены)

Пуля Калашникова 5,45 нестабильна в полёте из-за своих габаритов и при попадании может кувыркаться... А ещё можно взять патрон Калшникова 7,62, аккуратно в тисках чуть притупить кончик напильником, а потом на треть распилить пилой по металлу крест-накрест. Выходные отверстия ужасны...

[Гость это_я_Эдичка]

можэт это про пулю "дум-дум"?

Мне кажется, что это бред. Пуля со ртутью внутри... А серебряных с чесноком внутри не бывает ? Для вомперов ? ))))

[Warlord 16 473]

Мне кажется, что это бред. Пуля со ртутью внутри... А серебряных с чесноком внутри не бывает ? Для вомперов ? ))))

с какой еще ртутью? по-моему, ты сам бредишь.

[Гость это_я_Эдичка]

многабукав:

Мифические пули со смещенным центром тяжести

Один из распространенных мифов об оружии - существование особых пуль со смещенным центром тяжести, которые запрещены международными конвенциями. Эти пули наносят особо тяжелые ранения.

У любого летящего тела (и пули в том числе) есть две основные характеристики, влияющие на устойчивость полета - центр тяжести и центр сопротивления (или давления). Если центр тяжести впереди - полет устойчивый, так как считается, что силы инерции приложены к центру тяжести, а силы сопротивления среды - к центру давления. Классический пример - стрела для арбалета или лука. Центр тяжести - близко к тяжелому железному наконечнику, а центр сопротивления - у хвостового утолщения или оперения.

Большинство остроконечных пуль устроены приблизительно по тому же принципу. Центр тяжести находится ближе к носовой части, центр давления — ближе к хвостовику. Но разнос центра тяжести и центра давления в пулях невелик, так что достаточной стабилизации в полете он не дает. Именно поэтому пулю закручивают вокруг продольной оси. Осевое вращение придает пуле дополнительную устойчивость в полете. Это — так называемая гироскопическая стабилизация.

Появление промежуточных малокалиберных патронов (калибр 5,45 мм) привело к необходимости некоторой модификации оружия. Сравнительно маломощный патрон не мог обеспечить хорошей дульной скорости при малом шаге нарезов ствола. Большая часть его энергии расходовалась на раскрутку пули, а не на ее ускорение.

В итоге оказалось, что снижение частоты вращения и уменьшение диаметра пули привело к значительному ухудшению её стабильности. К тому же требования сверхзвуковой аэродинамики сделали малокалиберную пулю ещё более нестабильной, поскольку привели к расположению ЦД перед ЦТ. Впрочем, какого-либо значительного опрокидывающего момента это не создавало. Введённый в конструкцию автомата дульный тормоз-компенсатор обеспечил «мягкий» режим входа пули в неподвижный воздух.

При соударении с любым препятствием поведение пули калибра 5,45 резко меняется. Возникает значительный опрокидывающий момент. Законы сохранения энергии и момента импульса приводят к тому, что вращение вдоль продольной оси сменяется вращением вдоль произвольной оси, проходящей через центр тяжести. Это явление называется гироскопической прецессией. При этом продольная ось пули начинает описывать в пространстве конус.

Такое поведение пули заметно увеличивает травматический эффект при поражении небронированных живых целей. Однако никаких чудес типа "попала в плечо, вышла через пятку" нет и быть не может. И это побочный эффект от применения патронов малого калибра, а не специально полученная характеристика.

Но, действительно есть пули, которые запрещены Гаагской конвенцией от 1899 года, поскольку они считаются негуманным оружием - это Дум-Дум.

Пуля с полым или надпиленным сердечником или оболочкой, легко разрывающаяся (сильно деформирующаяся) при попадании в мягкие ткани тела человека. При попадании в тело человека, такая пуля разваливается на части, нанося тяжелейшие ранения. Попадание в любую часть тела может вызвать травматический шок, мгновенно выводя бойца противника из строя.

Учитывая тот факт, что сделать из обычной пули пулю Дум Дум может любой солдат на поле боя - просто сделав надрезы на оболочке пули ножом - обвинения в применении этого запрещенного оружия раздаются до сих пор.

Примеры ранений приводить не буду, фотографии ужасны.

Из последних случаев:

30/09/09

У троих военных датской армии, которые несли службу в Афганистане, обнаружили 20 патронов с запрещенными пулями "дум-дум". Как сообщают датские СМИ, после обнаружения боеприпасов двое рядовых и один офицер были немедленно отозваны из Афганистана. Представители армии Дании подтвердили факт обнаружения запрещенных пуль у датских военных. Однако командование армии Дании не располагает информацией, применяли ли военные пули "дум-дум в бою.

UPD.

Да, и есть еще так называемые "пристрелочные" пули. Представляют собой миниатюрный артиллерийский снаряд с донным взрывателем, снаряженный дымным порохом. При попадании создают облачко дыма и раздается характерный звук. Используются для пристрелки пулемета, обычно их заряжают вначале ленты. Но, ничего не мешает заряжать ими всю ленту, чередуя через два-три обычных патрона.

[Гость iTarantuL]

аккуратно в тисках

отакот)))))

ты молиться научись тогда, чтоб иметь повод провести последние минуты с толком))))))))))

а подклиненный затвор будет "твоим злым роком", типа ТУПОГО наказания)))))))))

[Гость это_я_Эдичка]

с какой еще ртутью? по-моему, ты сам бредишь.

я слышал и про такое... касательно дум-дум

[Гордон Фримен 10 867]

http://www.nt-magazi...strelok/sbullet

...Степень реакции колеблется от резкой критики и обвинений рассказчика во лжи до деловитого поддакивания. Попробуем же разобраться в том, существуют ли такие пули, какими особенными свойствами они обладают и могут ли они наносить ранения такой степени тяжести. Ответ на первый вопрос прост – да, они существовали и существуют. Причем их предыстория началась в первые годы прошлого столетия. В 1903-1905 годах вместо прежних тупоконечных военных винтовочных пуль были разработаны и внедрены два новых типа пуль с остроконечной вершиной и с уменьшенным аэродинамическим сопротивлением: тяжёлые – с поперечной нагрузкой более 22 г/кв.см, предназначенные для ведения огня на дальние дистанции, и лёгкие – с меньшей поперечной нагрузкой, - для стрельбы на короткие дистанции (см. рис 1)...

и еще:

Разработанный ранее патрон 7Н6 под который адаптировался новый АК-74 имел пулю, содержавшую штампованный, термически необработанный стальной сердечник (материал - сталь 10), помещенный в биметаллическую оболочку, свинцовую рубашку. В головной части пули имеется полость, позволяющая сместить центр тяжести пули вперед при ударе о препятствие, и обеспечить потерю устойчивости пули при встрече с преградой.

http://gunmagazine.c...ndex.php?id=210

[Гордон Фримен 10 867]

Вики:

...уникальность конструкции пули патрона 5,45x39 мм заключается в наличии полости в её головной части — она служит для смещения центра тяжести пули к основанию и, вероятно, способствует очень ранней потере устойчивости. В среднем 5,45-мм пуля начинает поворачиваться на глубине 7 см, но не разрушается, а пуля патрона М193 — на глубине 12 см. Однако, когда пуля патрона М193 начинает «рыскать», она разрушается, образуя продолговатые осколки вследствие излома по канавке на оболочке пули и последующего разрушения хвостовой части пули (у 5,45-мм патрона такой канавки нет). Это ведет к возникновению обширных ран, сообщения о которых стали появляться с началом применения винтовки М16 в войне во Вьетнаме.

[Гость это_я_Эдичка]

http://www.yaplakal.com/forum2/st/25/topic248876.html

По поводу смещенного центра тяжести - у кого не спрашивал из господ офицеров, все хором говорили что брехня, все эти проблемы в большей степени из-за не очень большого гироскопического момента вследствии небольшого диаметра (калибра).

ну нет. НЕТ В ПРИРОДЕ! Пуль со смещённым центром тяжести. Но хрен с ним с оружием. Физику то. ФИзику не прогуливали надеюсь. Пуля это гироскоп. Сами сообразите, что произойдёт с гироскопом если у него сместиться центр тяжести?

А пустота в головке пули объясняется просто и вполне по российски/советски. Брак технологии. Свинец полностью не запонял оболочку. Позже технологию исправили и пустоты не стало.

Ну а в имеющихся патронах с пустотой с головной части стали искать глубокий смысл. И нашли. Отсюда и легенда о смещенном центре тяжести...

В результате испытаний пуль с сердечниками различной формы, вплоть до игловидного, появился патрон 7Н10 с весьма неплохими характеристиками. Беда в том, что его рождение совпало с распадом Союза, и линия по производству 7Н10 осталась на Украине. Реанимация программы на базе российских патронных заводов в нынешних условиях пока реального результата не дала....

Малоимпульсный патрон 5.45х39 повысил эффективность индивидуального стрелкового оружия в 1,5 раза. Впрочем, несмотря на все достоинства малокалиберных патронов, и российский 5.45х39 и американский 5.56х45 имеют один серьезный недостаток: малокалиберные пули склонны к рикошетированию хотя недостаток иногда превращается в достоинство, например при ведении боевых действий в ограниченном пространстве.

В целом патрон 5.45х39 оказался настолько удачным что родилась легенда о пуле со мещенным центром тяжести…..

И непревзойденности стрелкового оружия не имеющего анологов в мире принципиально иного принципа действия(использования энергии пороховых газов-оружия АК-74 но это другая история.

[Гордон Фримен 10 867]

Итого, в сухом остатке. Вики, Наука и Техника и Гэнмэгезин - звездят, потому что так неудобно Эдичке).

А самый правдивый сайт "яплакал" (даже не сайт, а каменты пользователей) - говорит чистейшую и несомненную правду.

Может пора уже топик закрывать?

[Гость это_я_Эдичка]

http://www.sinopa.ee/sor/bp001/bp01raz/01raz/bp001.htm

вообще оч хорошая статья

[Гость это_я_Эдичка]

Итого, в сухом остатке. Вики, Наука и Техника и Гэнмэгезин - звездят, потому что так неудобно Эдичке).

А самый правдивый сайт "яплакал" (даже не сайт, а каменты пользователей) - говорит чистейшую и несомненную правду.

Может пора уже топик закрывать?

Ололо !!! У нас дискуссия вроде. Причём здесь "неудобно" ? Неудобно на потолке спать - одеяло падает. ©

Можем подискутировать не только на тему пуль с СЦТ. И другие "городские легенды" можно обсудить...

Вики, кст, никогда не была достоверным источником. А что до "Гэнмэгезин" - слово "малакалиберки" убило... ЛОЛ ! "Мала"... Мало мозга у автора статьи, видимо.

[Гордон Фримен 10 867]

Полость в патроне есть? - есть.

К чему приводит попадание такого патрона в тело? - к смещению центра тяжести и дальнейшему его кувырканию.

Это то, что есть.

и никакие яплакали и пр. нелепица этого факта не опровергнут.

[Гордон Фримен 10 867]

Справедливости ради стоит конечно отметить, что изначально центр тяжести такой пули конечно на месте и никуда не смещен.

Так что правильнее было бы назвать ее пулей не со смещенным центром, а со смещаемым центром тяжести.

[Warlord 16 473]

Можем подискутировать не только на тему пуль с СЦТ. И другие "городские легенды" можно обсудить...

давай, мочи. только без ссылок на "яплакал"

[Гость это_я_Эдичка]

http://www.pistoletchik.ru/library/bullets/bullets.html#Expanding_Full_Metal_Jacketed

[Гость это_я_Эдичка]

давай, мочи. только без ссылок на "яплакал"

Если коментам с "яплакал" не стоит доверять, то почему надо доверять коментам с "ббс-ск" ? ;)

[Warlord 16 473]

Если коментам с "яплакал" не стоит доверять, то почему надо доверять коментам с "ббс-ск" ? ;)

ну не доверяй чо. хороший параноик никому не верит.

[Гость iTarantuL]

и чиво?

из-за пары "умников" некому лить понедельные пули?))))

[SoloMoN 974]

При соударении с любым препятствием поведение пули ... резко меняется. Возникает значительный опрокидывающий момент. Законы сохранения энергии и момента импульса приводят к тому, что вращение вдоль продольной оси сменяется вращением вдоль произвольной оси, проходящей через центр тяжести. Это явление называется гироскопической прецессией. При этом продольная ось пули начинает описывать в пространстве конус.

Такое поведение пули заметно увеличивает травматический эффект при поражении небронированных живых целей.

в чем миф? это чистая физика - механика.

[Гость это_я_Эдичка]

Вам не кажется, что тут говорится про ассиметричный кончик ? )))

A small-caliber projectile with an asymmetrical tip

http://www.google.com/patents/US3949677 ( я тоже умею гуглить )

Где написано про смещённый центр тяжести ? Относительно чего он смещён ?

[Гость это_я_Эдичка]

а ты чей клон будешь?

Конечно твой. Чей же исчо ? Оо