Dеn_21 1 913 Опубликовано: 25 июня, 2015 В истории со Сбером сокращение штата- это скорее не следствие кризиса, а реализация программы по оптимизации издержек и повышению производительности труда. Греф стремится к внедрению международных стандартов в своей конторе, а в России производительность труда в 2-3 раза ниже, чем в Японии и в Германии, в основном из-за национального менталитета. Предполагаю, что будет ужесточаться дисциплина и контроль, повсеместно внедряться системы мониторинга за работой сотрудников. Но в целом хочу сказать, что в Сбере никогда никому легко не работалось. Они это давно начали делать, сначала они укрупнили сотрудников, занимающихся расчетами (экономистов, бухгалтеров) перевели из районов в Ставрополь, теперь 2 этап - на уровень округа (Ростов или Москва). Все остальные банки давно это сделали (все расчеты и бухгалтерия находятся в центральном офисе) на местах несколько сотрудников. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Царица 4 008 Опубликовано: 25 июня, 2015 Ну в итоге все повалят со сбера работать таксистами Бороться с менталитетом на уровне одной компании при совершенно смешных зарплатах - как минимум странно. Производительность труда в Германии выше потому что человек вкалывая от звонка до звонка получает вознаграждение совсем другое, чем за аналогичную работу тут. Это и ведет к демотивации еще бОльшей. Ну о чем говорить, если в Сбере 30 тысяч - гигантская зарплата. Собссно в кризис все сидят терпят, а в рассвет Сбер просто являлся школой кадров для коммерческих банков. Поработал года 2-3 в Сбере, идешь в коммерческий банк, где не будет такого количества идиотских инструкций, выше зарплата и больше свободы. И ведь хотелось бы сказать, что Сбер на плаву, в отличие от многих комков, потому что так задрачивает сотрудников, но ведь он на плаву совсем по другим причинам - исторически повезло. Ну а глобально оптимизация Сберу давно была нужна, хотя бы потому что 21 век на дворе, а он наполовину еще советский. Вышеописанное - лично мое мнение, основанное на общении с сотрудниками банка. Почитай статейку http://www.ami-system.ru/problems Вопрос производительности труда - это глубокая тема, Россия очень сильно отстает в этом. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Marcos 2 410 Опубликовано: 25 июня, 2015 Предполагаю, что будет ужесточаться дисциплина и контроль, повсеместно внедряться системы мониторинга за работой сотрудников.кстати, про мониторинг и контроль. Знакомый работает директором филиала одной крупной краснодарской конторы. Везде в офисе висят камеры, микрофоны и т.п. Сидит чувак, работает, а ему звонят из головного офиса "а вы почему сидите нога на ногу? сядьте ровно." или "вы же только что пили кофе, почему еще берете?" Ну и всякая такая хрень. Мне кажется, это перебор, бл&дский Вавилон какой-то уже. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
LuckyZzz 5 751 Опубликовано: 25 июня, 2015 Почитай статейку http://www.ami-system.ru/problems Вопрос производительности труда - это глубокая тема, Россия очень сильно отстает в этом. Прочитал, спасибо. Я имел в виду что не только размер оплаты труда, но исторически сложилось, что у нас мало платят, и пытаются всякими KPI заставить работать, чтобы еще немножечко доплатить. В итоге у человека постоянная неуверенность в размере оплаты, а значит демотивация. Если человек получает один месяц 20 тыс, второй 30, третий 20, а еще и зачастую по независящим от него напрямую причинам - в итоге человек будет все месяца работать на 20, а получая 30 радоваться "халявке". Сталкиваюсь с совершенно разными системами оплаты, политикой компании и т.д., работая в ЗТ и ФС. Сравнивая в лоб одновременно работу двух компаний, которые совсем по-разному строились - становятся очевидным очень многие вещи и зависимость действий от результатов. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
LuckyZzz 5 751 Опубликовано: 25 июня, 2015 кстати, про мониторинг и контроль. Знакомый работает директором филиала одной крупной краснодарской конторы. Везде в офисе висят камеры, микрофоны и т.п. Сидит чувак, работает, а ему звонят из головного офиса "а вы почему сидите нога на ногу? сядьте ровно." или "вы же только что пили кофе, почему еще берете?" Ну и всякая такая хрень. Мне кажется, это перебор, бл&дский Вавилон какой-то уже. Я тоже вешаю в офисах камеры, но по сути для безопасности. Контроль, ведется разве что в плане соблюдения графика работы (опоздания). Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Napalm 7 569 Опубликовано: 25 июня, 2015 Сталкиваюсь с совершенно разными системами оплаты, политикой компании и т.д., работая в ЗТ и ФС. Сравнивая в лоб одновременно работу двух компаний, которые совсем по-разному строились - становятся очевидным очень многие вещи и зависимость действий от результатов. И где эффективнее? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Царица 4 008 Опубликовано: 25 июня, 2015 Прочитал, спасибо. Я имел в виду что не только размер оплаты труда, но исторически сложилось, что у нас мало платят, и пытаются всякими KPI заставить работать, чтобы еще немножечко доплатить. В итоге у человека постоянная неуверенность в размере оплаты, а значит демотивация. Если человек получает один месяц 20 тыс, второй 30, третий 20, а еще и зачастую по независящим от него напрямую причинам - в итоге человек будет все месяца работать на 20, а получая 30 радоваться "халявке". Сталкиваюсь с совершенно разными системами оплаты, политикой компании и т.д., работая в ЗТ и ФС. Сравнивая в лоб одновременно работу двух компаний, которые совсем по-разному строились - становятся очевидным очень многие вещи и зависимость действий от результатов. Как раз суть в том, что ЗП - не основная мотивация, это мнение ошибочное.... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
LuckyZzz 5 751 Опубликовано: 25 июня, 2015 И где эффективнее? В ЗТ. Но тяжелые времена при прочих равных ФС переживет лучше - там семья. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Царица 4 008 Опубликовано: 25 июня, 2015 кстати, про мониторинг и контроль. Знакомый работает директором филиала одной крупной краснодарской конторы. Везде в офисе висят камеры, микрофоны и т.п. Сидит чувак, работает, а ему звонят из головного офиса "а вы почему сидите нога на ногу? сядьте ровно." или "вы же только что пили кофе, почему еще берете?" Ну и всякая такая хрень. Мне кажется, это перебор, бл&дский Вавилон какой-то уже. у нас часто впадают в крайности, и как раз корень и кроется в том, что у нас мало подготовленных, обученных, грамотных управленцев....нет эффективной школы подготовки управленческих кадров 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
LuckyZzz 5 751 Опубликовано: 25 июня, 2015 Как раз суть в том, что ЗП - не основная мотивация, это мнение ошибочное.... Царица, тебя вот начитаются умные местные руководители и решат, что платить людям не надо, толку нет)) Ты лучше уточни лишний раз, что ЗП - одна ИЗ важных мотиваций )) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Marcos 2 410 Опубликовано: 25 июня, 2015 Я тоже вешаю в офисах камеры, но по сути для безопасности. Контроль, ведется разве что в плане соблюдения графика работы (опоздания).ну как у всех, это норма. а то что я рассказал - это шиза уже, имхо. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
LuckyZzz 5 751 Опубликовано: 25 июня, 2015 у нас часто впадают в крайности, и как раз корень и кроется в том, что у нас мало подготовленных, обученных, грамотных управленцев....нет эффективной школы подготовки управленческих кадров Тыщу раз да. У нас шо ни управленец, то самоучка недоделанный, который в итоге начинает эффективно что-то делать через многие года набивание шишек, банально эволюцией: сделал что-то - гомно вышло, больше не делаю и наоборот. Как правильно делать изначально и тем более как самому просчитывать с нуля правильные решения никого и нигде не учат. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
LuckyZzz 5 751 Опубликовано: 25 июня, 2015 ну как у всех, это норма. а то что я рассказал - это шиза уже, имхо. Шиза, конечно. Такой контроль убивает на корню любой патриотизм в компании. Правильный подход - это не штрафовать девочку за то, что в джинсах пришла, а объяснить ей, чтобы она сама поняла, что в джинсах на конкретно ее должности ходить неправильно. В первом случае она будет обозленной сучкой, во-втором - любящей контору сотрудницей, которая сама приняла полезное решение. Я утрирую, но смысл такой. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Царица 4 008 Опубликовано: 25 июня, 2015 Царица, тебя вот начитаются умные местные руководители и решат, что платить людям не надо, толку нет )) Ты лучше уточни лишний раз, что ЗП - одна ИЗ важных мотиваций )) умные - не решат Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
LuckyZzz 5 751 Опубликовано: 25 июня, 2015 умные - не решат Я об этом и говорю. Потому лучше уточняй, чтобы простые люди не страдали)))))) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
MoTKatroskin 329 Опубликовано: 25 июня, 2015 это что получается? теперь поумневший Уалера перестанет парковаться на газонах, как мудак? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
LuckyZzz 5 751 Опубликовано: 25 июня, 2015 Грамотные люди есть, но их не пускают в клановую систему которая и управляет. А кто говорит о президенте роснефти? Речь о руководителях всех сфер и уровней. Например директор парикмахерской - отличный пример. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
LuckyZzz 5 751 Опубликовано: 25 июня, 2015 это что получается? теперь поумневший Уалера перестанет парковаться на газонах, как мудак? Нет, я в плане парковки ничего не изменилось. Но есть версия, что Валера не паркуется как мудак, а у кого-то просто на пустом месте бомбит. Но это только мнение, можете не сотрясать. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
MoTKatroskin 329 Опубликовано: 25 июня, 2015 А, ну значит ничего не изменилось, радоваться не стоит. А умные мысли выше это просто краткосрочный эффект после очередной вспышки на солнце. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
DSP 2 366 Опубликовано: 25 июня, 2015 а в России производительность труда в 2-3 раза ниже, чем в Японии и в Германии, в основном из-за национального менталитета. А можно поподробнее? Просто ошибочно можно подумать, что это потому что работники в России хуже, меньше работают, а не потому что владельцы бизнеса не вкладывают деньги в средства производства, чтобы как раз увеличить эту производительность труда. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
drovik 7 378 Опубликовано: 25 июня, 2015 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
w124 880 Опубликовано: 25 июня, 2015 Ну ок. Некоторым предлагают зп в Ростове или Краснодаре ниже, чем тут. А то что там жильё намного дороже не учитывается, что семья тут. Должности тут предлагают далеко не всем. не, не знаю таких - знаю, что там найти работу с зп в двое больше чему тут вообще без проблем. хотя в любом городе есть люди, которые не могут найти "лучше" работу и соглашаются на что есть (ниже чем даже в Ставе) я бы переформулировал так: серьезные компании изначально вообще не ориентируются на города меньше миллиона, а если еще меньше полумиллиона, то..) понятно, что в сумме у нас достаточно, но разве кто-то в этом потом разбирается? (как в анекдоте - сначала ужи зайцам режет, потом считает сколько их было) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
DSP 2 366 Опубликовано: 25 июня, 2015 Да и работники тоже... То покурить, то чайку попить, то на новостных сайтах посидеть. Ну с утречка чуть задержаться, или вечерком пораньше уйти. Вот чуть-по-чуть и накапливается. Разумеется, я это не обо всех работниках России. Я таких работников не видел. Начальников таких видел, но работников ни разу. А в сбере вообще как больные работают: и приходят многие раньше и уходят через час после окончания работы. А то и больше. Покурить, чайку попить - это во всем мире делается почти одинаково. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость summer Опубликовано: 25 июня, 2015 не, не знаю таких - знаю, что там найти работу с зп в двое больше чему тут вообще без проблем. хотя в любом городе есть люди, которые не могут найти "лучше" работу и соглашаются на что есть (ниже чем даже в Ставе) Это смотря какая тут зп, надо её знать, прежде, чем говорить про зп там в 2 раза больше. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
w124 880 Опубликовано: 25 июня, 2015 Это смотря какая тут зп, надо её знать, прежде, чем говорить про зп там в 2 раза больше. я про общую тенденцию (статистику) выборочно можно сказать, что тут зп больше чем в москве, но это всё очень относительно. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах