onlymax 2 611 Опубликовано: 14 апреля, 2017 5 минут назад, Крымчанин сказал: а тебе в голову не приходило, что люди живущие в разных местах, могут иметь разную самоидентификацию, но при этом быть одним народом? Именно приходило. Поэтому к чему ты привел пример про ростов и краснодар - непонятно... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
лютыйб 5 670 Опубликовано: 14 апреля, 2017 Только что, Крымчанин сказал: конечно никакой, это еще ВОВ доказала, пока малограмотные крестьяне типо А.Матросова бросались на вражеские пулеметы, Ленинградская и Московская интеллигенция, выбивала бронь и эвакуироваться в Казахстан. Гранин, Гердт-вполне себе сильно воевали. и таких много. а пишут, уважая и любя великий русский язык, грамотно Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
onlymax 2 611 Опубликовано: 14 апреля, 2017 6 минут назад, Крымчанин сказал: а тебе в голову не приходило, что люди живущие в разных местах, могут иметь разную самоидентификацию, но при этом быть одним народом? Более того... они могут иметь разную географическую самоидентификацию и одну и ту же национальную.... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Крымчанин 56 Опубликовано: 14 апреля, 2017 Только что, лютыйб сказал: Гранин, Гердт-вполне себе сильно воевали. и таких много. а пишут, уважая и любя великий русский язык, грамотно ага, как отец или дед макаревича, та еще ржака Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Крымчанин 56 Опубликовано: 14 апреля, 2017 Только что, onlymax сказал: Более того... они могут иметь разную географическую самоидентификацию и одну и ту же национальную.... теперь спроецирую эту мысль на русские-украинцы Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
onlymax 2 611 Опубликовано: 14 апреля, 2017 Только что, Крымчанин сказал: теперь спроецирую эту мысль на русские-украинцы Проецируй... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Крымчанин 56 Опубликовано: 14 апреля, 2017 Только что, onlymax сказал: Проецируй... не ты спроецируй, апечатка Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
onlymax 2 611 Опубликовано: 14 апреля, 2017 4 минуты назад, Крымчанин сказал: конечно никакой, это еще ВОВ доказала, пока малограмотные крестьяне типо А.Матросова бросались на вражеские пулеметы, Ленинградская и Московская интеллигенция, выбивала бронь и эвакуироваться в Казахстан. Безграмотность к 1940-му году была искоренена.... пока малограмотные форумчане пытаются тут историю за уши притянуть... 1 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
onlymax 2 611 Опубликовано: 14 апреля, 2017 Только что, Крымчанин сказал: не ты спроецируй, апечатка А чего проецировать. Есть национальная самоидентификация. Вот и все. Не имеющая прямой связи с географической Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
лютыйб 5 670 Опубликовано: 14 апреля, 2017 2 минуты назад, Крымчанин сказал: ага, как отец или дед макаревича, та еще ржака т.е., ты ставишь под сомнение боевые заслуги тех, кого считаешь не "таким"? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
krucian 2 212 Опубликовано: 14 апреля, 2017 19 минут назад, onlymax сказал: 53 минуты назад, Крымчанин сказал: ну так жители Ростова от жителей Краснодара тоже самоиндентификацией отличаются, но это ж не значит, что это разные народы Так вот... в данном случае у тебя идет географическая самоидентификация. А беседуем мы про национальную. Ну вообще-то русские и украинцы настолько близки этнически, что по большому счёту являются одним народом. Поэтому, когда человек идентифицирует себя русским, а не украинцем, или украинцем, а не русским, то эта самоидентификация базируется больше на географическом аспекте, чем на этническом. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Крымчанин 56 Опубликовано: 14 апреля, 2017 Только что, лютыйб сказал: т.е., ты ставишь под сомнение боевые заслуги тех, кого считаешь не "таким"? нет, если люди реально воевали, то молодцы, я же говорю об общем тренде в этой прослойке Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
лютыйб 5 670 Опубликовано: 14 апреля, 2017 Только что, Крымчанин сказал: нет, если люди реально воевали, то молодцы, я же говорю об общем тренде в этой прослойке откуда сведения об "общем тренде"? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
skynet_st 5 070 Опубликовано: 14 апреля, 2017 12 минуты назад, onlymax сказал: А чего проецировать. Есть национальная самоидентификация. Вот и все. Не имеющая прямой связи с географической Живой пример - ты и ещё несколько форумных персонажей - Хохол свидомый. 1 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Крымчанин 56 Опубликовано: 14 апреля, 2017 Только что, лютыйб сказал: откуда сведения об "общем тренде"? из архивов, мемуаров современников, да и сам подвид хомоинтелегентишка, ведет себя в экстримальных ситуациях одинаково-ноги в руки и вперед Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
onlymax 2 611 Опубликовано: 14 апреля, 2017 1 минуту назад, skynet_st сказал: Живой пример - ты и ещё несколько форумных персонажей - Хохол свидомый. Откуда такие выводы??? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
kibenimatik 12 823 Опубликовано: 14 апреля, 2017 15 минут назад, Крымчанин сказал: конечно никакой, это еще ВОВ доказала, пока малограмотные крестьяне типо А.Матросова бросались на вражеские пулеметы, Ленинградская и Московская интеллигенция, выбивала бронь и эвакуироваться в Казахстан. Какая еще интеллигенция, откуда вы её берете? Почти все во время гражданской свалили, те кто не свалил попали под чистки и были расстреляны или сидели в тюрьме или валили лес на солнечной Колыме. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
skynet_st 5 070 Опубликовано: 14 апреля, 2017 4 минуты назад, onlymax сказал: Откуда такие выводы??? Потому, что ты всё время общаешься вопросами... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
skynet_st 5 070 Опубликовано: 14 апреля, 2017 4 минуты назад, Somi4 сказал: Кстати необъяснимая ситуация. Это точно твоя бабушка? Или там дед политрук? Проценко Акулина Леонтьевна Родилась в 1913 г., Новосибирской обл.; Проживала: с.Пелагиады Шпаковский р-н Ставропольский кр.. Приговорена: в 1931 г. Приговор: спецпоселение - Пермская обл. Источник: УВД Ставропольского края Точно, АЮК, точно... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
skynet_st 5 070 Опубликовано: 14 апреля, 2017 10 минут назад, Somi4 сказал: По морде различают, в паспорте графу убрали. Есть еще самоидентификация и общая история. Ну вот например, твой деда взял винтовку и поехал у басмачей дом отбивать. Считал, это нормальным. Потом ты убегал, от злых грузинов, в полных непонятках почему они так русских не любят. То же самое здесь 100 лет назад, была гражданская война. Местное население в большинстве поддерживало белых. Казаки свободные люди. Русские средней полосы крепостные. Теперь прикинь, что предки помнят, чьи они дети. К казаку подходят и говорят, чувак. ты не казак, а крепостной. И должен гордиться не своим дедом казаком, а дедом, который жил в местечко под львовом, и ради дома у басмачей поехал в средную азию, а потом в грузию? Или прапрабабку которого немецкий барин, в гареме держал ? А деда розгами порол. Разумеется первому встречному про это не скажут. Семьи в общем то тоже не мешают. Есть принципиальные различия в образе жизни. Ну например русские в большинстве своем терпеливы. Казаки воевали работали на своей земле поэтому были относительно зажиточными. Ну то есть взять даже бибиэс. казак при бабле, а русские шестерки ему жопу лижут и потом вдвоем хохлов говном поливают. Разумеется я сгущаю краски, ну к слову сказать я сам не казак. Просто озвучиваю, эту точку зрения. Насчет крепостных, тоже не все просто. Некрасов и гоголь про это неплохо писали. Русский народ великий народ, которому досталась очень тяжелая доля. Он был расходным материалом в войнах. Это очень трудолюбивый выносливый народ, который может выживать в очень суровых условиях. К коммунистам, тоже не шибко хорошее отношение. Ну например моя пробабушка из под курска,еще в советское время, рассказывала как местный политрук сперва от мобилизации откосил, а потом в хлеву от немцев прятался. ел помои, что свиньям дают. То же самое с прадедом из под тулы, он политрука плугом чуть не замочил. когда голожопый политрук пришел с целью раскулачивания, как оказалось документа не было. был простой грабеж, под прикрытием причастности. Был суд деда оправдали, политрука наказали. В общем не переживайте чуваки в случае шухера всех быстро рассортируют. Оклемался, болезный? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
лютыйб 5 670 Опубликовано: 14 апреля, 2017 4 минуты назад, Крымчанин сказал: из архивов, мемуаров современников, да и сам подвид хомоинтелегентишка, ведет себя в экстримальных ситуациях одинаково-ноги в руки и вперед эт только в твоем видении. т.е., ленинградцы, признаный город интеллигенции, по-твоему, говно и предатели? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
onlymax 2 611 Опубликовано: 14 апреля, 2017 3 минуты назад, skynet_st сказал: Потому, что ты всё время общаешься вопросами... А... это да... это, безусловно, бросает на меня тень.... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
kibenimatik 12 823 Опубликовано: 14 апреля, 2017 7 минут назад, krucian сказал: Ну вообще-то русские и украинцы настолько близки этнически, что по большому счёту являются одним народом. Поэтому, когда человек идентифицирует себя русским, а не украинцем, или украинцем, а не русским, то эта самоидентификация базируется больше на географическом аспекте, чем на этническом. Есть два аспекта, политический и культурно-этнический. Географического нет. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Крымчанин 56 Опубликовано: 14 апреля, 2017 Только что, лютыйб сказал: эт только в твоем видении. т.е., ленинградцы, признаный город интеллигенции, по-твоему, говно и предатели? кем признанный? пруфы? где данные о том, что там проживают только интеллигенция? Если интеллигенция имела бы другую репутацию, то народ не придумал ей приставку "вшивая", а народ не обманешь! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
krucian 2 212 Опубликовано: 14 апреля, 2017 3 минуты назад, Somi4 сказал: По морде различают, в паспорте графу убрали. Есть еще самоидентификация и общая история. Ну вот например, твой деда взял винтовку и поехал у басмачей дом отбивать. Считал, это нормальным. Потом ты убегал, от злых грузинов, в полных непонятках почему они так русских не любят. То же самое здесь 100 лет назад, была гражданская война. Местное население в большинстве поддерживало белых. Казаки свободные люди. Русские средней полосы крепостные. Теперь прикинь, что предки помнят, чьи они дети. К казаку подходят и говорят, чувак. ты не казак, а крепостной. И должен гордиться не своим дедом казаком, а дедом, который жил в местечко под львовом, и ради дома у басмачей поехал в средную азию, а потом в грузию? Или прапрабабку которого немецкий барин, в гареме держал ? А деда розгами порол. Разумеется первому встречному про это не скажут. Семьи в общем то тоже не мешают. Есть принципиальные различия в образе жизни. Ну например русские в большинстве своем терпеливы. Казаки воевали работали на своей земле поэтому были относительно зажиточными. Ну то есть взять даже бибиэс. казак при бабле, а русские шестерки ему жопу лижут и потом вдвоем хохлов говном поливают. Разумеется я сгущаю краски, ну к слову сказать я сам не казак. Просто озвучиваю, эту точку зрения. Насчет крепостных, тоже не все просто. Некрасов и гоголь про это неплохо писали. Русский народ великий народ, которому досталась очень тяжелая доля. Он был расходным материалом в войнах. Это очень трудолюбивый выносливый народ, который может выживать в очень суровых условиях. К коммунистам, тоже не шибко хорошее отношение. Ну например моя пробабушка из под курска,еще в советское время, рассказывала как местный политрук сперва от мобилизации откосил, а потом в хлеву от немцев прятался. ел помои, что свиньям дают. То же самое с прадедом из под тулы, он политрука плугом чуть не замочил. когда голожопый политрук пришел с целью раскулачивания, как оказалось документа не было. был простой грабеж, под прикрытием причастности. Был суд деда оправдали, политрука наказали. В общем не переживайте чуваки в случае шухера всех быстро рассортируют. Как регулярно стали появляться здесь новички, несущие куда-то ахинею... Видишь ли, какое дело... Есть такая штука как миграция. Она во все времена была, но в последнее столетие была интенсивнее, чем раньше. Поэтому считать, что на том же Ставрополье живут люди, чьи предки веками жили на Ставрополье - это как минимум странно. Это раз. Второе. Считать себя потомком крепостных может человек, у которого все предки были крепостными либо их детьми-внуками-правнуками. Считать себя потомком казаков может человек, у которого все предки были казаки. А чьим потомком должен считать себя человек, у которого среди предков есть и крепостные, и помещики, и хохлы, и казаки ? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах