Традиционные и альтернативные источники энергии. Энергетическая революция.

[Бештау 4 878]

!  Вертикальные ветрогенераторы тема старая, но эффективность хорошая, страгивание с 1 мс

Вертикальные ветрогенераторы прям реально купить в Пятигорске.. На Кисловодском шоссе возле магазина и стоит это страшилище)))

[ЛазерДизайн 319]

в 90е и не такое показывали по телеку))) 

В 2013 японцы хотели выпустить в продажу свой безтопливный мотоцикл. Им порекомендовали этого не делать. Но упрямые япошки продолжали работы по внедрению в производство своего ноу хау (правда украденного в россии). И вот жеж незадача толи случаянно, толи нет, толи господь их решил покарать, случилося цунами.  Ну как не странно после этого все работы прекратили и опытный образец спрятали.

[iddqd 266]

В 2013 японцы хотели выпустить в продажу свой безтопливный мотоцикл. Им порекомендовали этого не делать. Но упрямые япошки продолжали работы по внедрению в производство своего ноу хау (правда украденного в россии). И вот жеж незадача толи случаянно, толи нет, толи господь их решил покарать, случилося цунами.  Ну как не странно после этого все работы прекратили и опытный образец спрятали.

Канал в телевизоре переключи)

[Абдула Иванович 615]

В 2013 японцы хотели выпустить в продажу свой безтопливный мотоцикл. Им порекомендовали этого не делать. Но упрямые япошки продолжали работы по внедрению в производство своего ноу хау (правда украденного в россии). И вот жеж незадача толи случаянно, толи нет, толи господь их решил покарать, случилося цунами. Ну как не странно после этого все работы прекратили и опытный образец спрятали.

да-да что то похожее слышал! Они еще пошли против решения римского клуба и чего то там американцы использовали свое метеорологическое оружие

[Kostya_1 15]

Вертикальные ветрогенераторы прям реально купить в Пятигорске.. На Кисловодском шоссе возле магазина и стоит это страшилище)))

 

 

да дело не в красоте. а сколько стоит и скольки киловаттный не знаешь?

[ЛазерДизайн 319]

Канал в телевизоре переключи)

Это ты лучше включи и не один а 50 и посмотри в разных независимых источниках в интернете. Мож че в голову нового и придет

[Бештау 4 878]

да дело не в красоте. а сколько стоит и скольки киловаттный не знаешь?

ну нашел ИХ прайс на мачтовые ,  Можно позвонить и про вертикальный спросить. Он у входа в магазин уже лет пять маячит)) http://power.eltehno.ru/pages/1205.html&gal=92&p=1177

http://www.power.eltehno.ru/pages/544.html&price=1

[iddqd 266]

Это ты лучше включи и не один а 50 и посмотри в разных независимых источниках в интернете. Мож че в голову нового и придет

И что там? Читать бред про безтопливный двигатель украденный в России, цунами и кару Божью?

Ну уж нет, спасибо)

[Kostya_1 15]

ну нашел ИХ прайс на мачтовые ,  Можно позвонить и про вертикальный спросить. Он у входа в магазин уже лет пять маячит)) http://power.eltehno.ru/pages/1205.html&gal=92&p=1177

http://www.power.eltehno.ru/pages/544.html&price=1

 

Эфхаристо поли. Искал такой магазин как  раз!

[ЛазерДизайн 319]

И что там? Читать бред про безтопливный двигатель украденный в России, цунами и кару Божью?

Ну уж нет, спасибо)

Ну дааааа.... Интеллект диктует все!!! Я не про цунами а про изобретения и их запрет!. А про геооружие наверно никогда не слышал. Да и правда зачем оно тебе иди в контакте посиди лучше!

[Бештау 4 878]

Эфхаристо поли. Искал такой магазин как  раз!

магазин хороший, вот прям интересный. Но товар сплошь валютный и ценник теперь и вовсе кусачий стал

πού είναι τα λεφτά να πάρω???

[Mihasik 423]

Михаил, возьмите кредит, купите электрическую Tesla и возите пассажиров по 80 рублей в Шпаковке. 

 

Это безумно передовая идея!!! Будет очень круто!!! Жаль только, что нерентабельно...

Нерентабельно исключительно из-за высокой цены этой самой Теслы. На одних процентах по кредиту разоришься. По топливу - очень даже выгодно. Кстати, электромобили очень неплохо подходят для такси. На дальняк в такси ездят крайне редко, и такие заказы можно не брать.

[Бештау 4 878]

Бештау, а мне вот интересно твоё мнение. Я не располагаю полной информацией, но если не ошибаюсь Краснодарский, Ставропольский край - лишней мощщи нет?

 

В смысле, если в Крым проложат кабель и построят высоковольтки от Керченского пролива в центр полуострова к основным подстанциям.

 

Ну ежели Крым будут запитывать от нас - не будут районы по графику выулючать? Или Волго-Донская АЭС спасёт?

 

А то и вправду альтернативные источники станут аетуальны

 

если территориально, то Кубань дефицитна. Ставрополье избыточно с запасом и еще и краснодарцам помогает

 Вся проблема запитки Крыма в действующей схеме, это слабые сети 220 кВ  в районе этой самой Тамани. Ну как сказать, слабые сети? Положа руку на сердце, их спроектировали и построили с огромным запасом, раз они сейчас МОГУТ 400 !!!  (для примера дефицит Крыма примерно 900) МВт дополнительных через себя по энергомосту пропустить. Никто ж не предвидел такого геополитического развития ситуации с присоединением.

Но для второй очереди энергомоста существующей сети не хватит. Нужны линии 500 кВ  (просто 330 рядом нет) Ближайшая подстанция 500 в Абинске. Это совсем рядом.  Вторую линию 500 (для надежности) притянут из Ростова. Этих денег в сметах пока нет. По времени Построят как раз под мост.

Строительство 4 блока на РоАЭС никоим образом не связано с Крымом. А при нынешнем экономическом спаде он бы вообще не особо нужен, так что нагрузка Крыма вроде как бы оправдание огромных вбуханных денег Энергоатома.  Он был запроектирован еще во времена СССР. и какие линии 500 из Волгодонска еще будут построены под 4 Блок тоже решено еще  лет пять назад. То есть,  уже  действующих мощностей на Юге хватит и на Крым тоже..  Проблема в сетях

 

 

 а про актуальность альтернативной энергетики и оборотную сторону медали (на примере Германии с пруфами из Коммерсанта) я писал в альтернативной теме Марка Нормана....

Если мое мнение??? то это все баловство в разрезе единой энергосистемы России. Но вполне имеет право на жизнь в удаленной сельской местности со слабыми сетями..Но там как назло и тариф дешевле, и людей готовых вбухать сотни тысяч гораздо меньше. 

[Mihasik 423]

У меня тоже вопрос к тов.Бештау как к энергетику.

Как Вы оцениваете крымский энергомост с точки зрения эффективности передачи энергии и надёжности? Мне кажется, что нынешние решения, вроде двухниточной линии в 220 КВ позволят построить его быстро, но на этом все достоинства заканчиваются. Энергомост получится с большими затратами по передаче энергии. Плюс, он ничем не резервируется: в случае ремонта или не дай бог аварии, Крым опять будет сидеть без света.

[Бештау 4 878]

У меня тоже вопрос к тов.Бештау как к энергетику.

Как Вы оцениваете крымский энергомост с точки зрения эффективности передачи энергии и надёжности? Мне кажется, что нынешние решения, вроде двухниточной линии в 220 КВ позволят построить его быстро, но на этом все достоинства заканчиваются. Энергомост получится с большими затратами по передаче энергии. Плюс, он ничем не резервируется: в случае ремонта или не дай бог аварии, Крым опять будет сидеть без света.

Бештау скажет как отрежет.. Энергомост БУДЕТ и скорее всего уже сегодня ночью. Быстрее чем обещал ВВП и Новак. Народ работает как негры в две смены.

На завтра в Крыму ожидается наихеровейшая погода. Снег и похолодание. хотя, уже сейчас туман и безветрие.  вся АЛТЕРНАТИВНАЯ энергетика практически в жопе..

Энергомост сам по себе не новинка.. Еще в Блокаду Ленинград пропитывали кабелями через Ладогу. Много новых кабельных линий и в олимпийском  Сочи.

Надежность кабельных линий в разы выше чем воздушных, а потери в них ниже. Более того, сразу прокладывается и по одной резервной нитке. Если  "ляжет" одна из двух, то по оставшейся можно будет прокачать примерно 280 МВт. из заявленных 400 на две

всего таких линий будет 4.. их задача продержаться до момента строительства собственной генерации в Крыму. Это не раньше 18-20 года...  Если к тому моменту политические страсти с Украиной не улягутся и взорванные линии  не будут работать стабильно, тогда по кабельным линиям будет осуществляться параллельная работа ОЭС Крыма с ЕЭС России.

[Mihasik 423]

Бештау скажет как отрежет.. Энергомост БУДЕТ и скорее всего уже сегодня ночью. Быстрее чем обещал ВВП и Новак. Народ работает как негры в две смены.

На завтра в Крыму ожидается наихеровейшая погода. Снег и похолодание. хотя, уже сейчас туман и безветрие.  вся АЛТЕРНАТИВНАЯ энергетика практически в жопе..

Энергомост сам по себе не новинка.. Еще в Блокаду Ленинград пропитывали кабелями через Ладогу. Много новых кабельных линий и в олимпийском  Сочи.

Надежность кабельных линий в разы выше чем воздушных, а потери в них ниже. Более того, сразу прокладывается и по одной резервной нитке. Если  "ляжет" одна из двух, то по оставшейся можно будет прокачать примерно 280 МВт. из заявленных 400 на две

всего таких линий будет 4.. их задача продержаться до момента строительства собственной генерации в Крыму. Это не раньше 18-20 года...  Если к тому моменту политические страсти с Украиной не улягутся и взорванные линии  не будут работать стабильно, тогда по кабельным линиям будет осуществляться параллельная работа ОЭС Крыма с ЕЭС России.

Да никто не сомневается в том, что он будет. И пусть будет. Меня больше удивляет то, что от него прокладывают ДВЕ нитки по 220 КВ. Почему не одну, но на большее напряжение? Почему вообще не постояннотоковую линию? Да и альтернативная энергетика в этом вопросе ну никак не затрагивалась.

Кстати, почём электроэнергия в Крыму?

[romanvlad 11 889]

Почему вообще не постояннотоковую линию? 

Действительно! Альтернативное слово в современной энергетике!  

[Бештау 4 878]

Да никто не сомневается в том, что он будет. И пусть будет. Меня больше удивляет то, что от него прокладывают ДВЕ нитки по 220 КВ. Почему не одну, но на большее напряжение? Почему вообще не постояннотоковую линию? Да и альтернативная энергетика в этом вопросе ну никак не затрагивалась.

Кстати, почём электроэнергия в Крыму?

Вообще без вариантов.. только 220.. во первых это самый оптимальный по цене вариант.  Этот номинал есть и в Крыму и на Кубани.  Вставка постоянного тока дорогая вещь и в данной схеме лишена смысла.

Почем электроэнергия для населения в Крыму нужно спросить у Гугля)), но явно дешевле чем её туда поставляла Уркаина.

Две прокладывают именно для надежности.. Одна в ремонта, по второй 70% можно пропитать.  так потом еще будет и опять ДВЕ)) но по другому маршруту. Вроде как они на самом мосту должны лежать

[Mihasik 423]

Действительно! Альтернативное слово в современной энергетике!  

Роман, Вы, наверное, не в курсе, но постояннотоковые ЛЭП - не альтернативное слово, а вполне себе реальность. Потери при передаче по такой ЛЭП/такому кабелю - минимальные. Сейчас, например, строится постояннотоковый подводный энергомост Германия - Норвегия. Для хранения в Норвегии излишков электроэнергии на местных ГАЭС. А то в Европе много чего вырабатывается солнцем и ветряками, а это источник непредсказуемый: то густо, то пусто. А в Норвегии подходящий рельеф, 99% энергии вырабатываются на местных ГЭС, ГАЭС там построить - милое дело. И будут гонять энергию туда-сюда.

Постояннотоковый кабель, кстати, перекинут из Южной Кореи на остров Чечжудо. Собственной генерации на острове, как и в Крыму, немного, а на материке есть АЭС...

[Mihasik 423]

Вообще без вариантов.. только 220.. во первых это самый оптимальный по цене вариант.  Этот номинал есть и в Крыму и на Кубани.  Вставка постоянного тока дорогая вещь и в данной схеме лишена смысла.

Почем электроэнергия для населения в Крыму нужно спросить у Гугля)), но явно дешевле чем её туда поставляла Уркаина.

Две прокладывают именно для надежности.. Одна в ремонта, по второй 70% можно пропитать.  так потом еще будет и опять ДВЕ)) но по другому маршруту. Вроде как они на самом мосту должны лежать

Выходит, что даже одной линии в 220 КВ хватит, чтобы обеспечить потребность? А зачем тогда из Украины идут (шли) две по 330 и ещё что-то?

[Бештау 4 878]

Выходит, что даже одной линии в 220 КВ хватит, чтобы обеспечить потребность? А зачем тогда из Украины идут (шли) две по 330 и ещё что-то?

а кто сказал что одной 220 достаточно?  Из материковой Украины шло три линии 330 и одна 220. по ним всем суммарно Крым мог принимать примерно 1000 МВт с учетом собственной генерации этого вполне хватало.

Россия строит 4 линии 220. (первый этап пока две линии на 400 МВт).  и повышает в Крыму собственную. генерацию. Сейчас туда завезли 13 безумно дорогих Мобильных газотурбинных станций суммарной мощностью примерно 270 МВт

то есть, даже если сегодня ночью произойдет чудо и энергомост включат на полную. мощность- дефицит энергии в Крыму останется... Это примерно мегаватт до 200.. Значит графики ограничения будут продолжаться, но не будут уже столь болезненными.

[Mihasik 423]

а кто сказал что одной 220 достаточно?  Из материковой Украины шло три линии 330 и одна 220. по ним всем суммарно Крым мог принимать примерно 1000 МВт с учетом собственной генерации этого вполне хватало.

Россия строит 4 линии 220. (первый этап пока две линии на 400 МВт).  и повышает в Крыму собственную. генерацию. Сейчас туда завезли 13 безумно дорогих Мобильных газотурбинных станций суммарной мощностью примерно 270 МВт

то есть, даже если сегодня ночью произойдет чудо и энергомост включат на полную. мощность- дефицит энергии в Крыму останется... Это примерно мегаватт до 200.. Значит графики ограничения будут продолжаться, но не будут уже столь болезненными.

Так я ж про то же. Некоторые думают, что после ввода в строй первой очереди энергомоста все потребители Крыма будут круглосуточно со светом. А это не так. Веерные отключения будут продолжаться, но их будет уже меньше.

[Бештау 4 878]

Так я ж про то же. Некоторые думают, что после ввода в строй первой очереди энергомоста все потребители Крыма будут круглосуточно со светом. А это не так. Веерные отключения будут продолжаться, но их будет уже меньше.

не факт , что прям веерные.. Есть графики ОТКЛЮЧЕНИЯ, а есть графики ОГРАНИЧЕНИЯ..

то есть потребителям выстявят жесткие лимиты потребления... Отключат всю рекламу, уменьшат количество ламп освещения, отключат развлекаловку типа кинотеатров и иллюминации в кабаках. и будут выживать.

[Mihasik 423]

не факт , что прям веерные.. Есть графики ОТКЛЮЧЕНИЯ, а есть графики ОГРАНИЧЕНИЯ..

то есть потребителям выстявят жесткие лимиты потребления... Отключат всю рекламу, уменьшат количество ламп освещения, отключат развлекаловку типа кинотеатров и иллюминации в кабаках. и будут выживать.

А электротранспорт? Вообще отключат или ограничат выпуск?

[Бештау 4 878]

не могу сказать.. Я не знаю структуру потребления. Если им тоже введут ограничения, то возможно оставят меньше троллейбусов на линии в часы максимума потребления.