trabl 2 113 Опубликовано: 5 января, 2017 8 часов назад, LuckyZzz сказал: Неа, не выше. Толкой коддер получает, к примеру, в ств 50-60, в мск 100-120. Сисадмины получают меньше кодеров. Всё, что выше - это варианты "повезло", где зарплаты натягивают автоматически в виду раздутого штата и мажорности конторы. Ну к примеру если брать "дочки Газпрома", то з.п. инженера ИТ около 100 т.р., плюс-минус конечно. Это с районным коэффициентом 1,7 и со всеми северными надбавками = 80%. Но это во-первых зарплата инженера с опытом работы не менее 3 лет, по специальности, во-вторых это "Газпром", не ПАО конечно, но все же, туда ещё попасть нужно. В-третьих это север, цены практически на все выше чем в той же Москве. Какой смысл ехать работать на север, когда те же деньги можно заработать на большой земле? Что касается вахтовиков, то на з.п. выше 100 ещё устроиться надо, у эникея шансов практически нет. А так пожалуйста, от 40 до 80, в зависимости от опыта и заслуг. Большинство таких вахтовиков живут в вагончиках и питаются в общих столовых, дорогу в лучшем случае оплачивают по цене плацкарта до базового города. И очень важный момент для вахтовика это продолжительность меж. вахты, т.е. того промежутка времени когда человек сидит дома. Если вахта к примеру месяц/месяц, то разделив 100 тысяч на два, получите средний размер дохода в месяц, так как меж.вахту никто оплачивать не будет. Ну и на последок: рабочий день у вахтовика обычно с 8 до 20, это естественно на бумаге. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
LuckyZzz 5 751 Опубликовано: 5 января, 2017 3 часа назад, deadbeef сказал: coder - он и есть кодер. а codder - бригадир рабочих на прессе на сталелитейном заводе. Слушай, а ты прав. Погуглил, удивился, благодарю. Да и некоторые используют двойное Д как что-то типа мема. Век живи век учись. Причем щас полез смотреть свою переписку по работе - блин, это вот всё новогодний запой. Я везде пишу "кодер". Причем вон выше в цитате на которую ответил trabl - тоже кодер. Чего мне взбрело про codder не пойму.... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Arkadii007 389 Опубликовано: 6 января, 2017 10 hours ago, trabl said: Ну к примеру если брать "дочки Газпрома", то з.п. инженера ИТ около 100 т.р., плюс-минус конечно. Это с районным коэффициентом 1,7 и со всеми северными надбавками = 80%. Но это во-первых зарплата инженера с опытом работы не менее 3 лет, по специальности, во-вторых это "Газпром", не ПАО конечно, но все же, туда ещё попасть нужно. В-третьих это север, цены практически на все выше чем в той же Москве. Какой смысл ехать работать на север, когда те же деньги можно заработать на большой земле? Что касается вахтовиков, то на з.п. выше 100 ещё устроиться надо, у эникея шансов практически нет. А так пожалуйста, от 40 до 80, в зависимости от опыта и заслуг. Большинство таких вахтовиков живут в вагончиках и питаются в общих столовых, дорогу в лучшем случае оплачивают по цене плацкарта до базового города. И очень важный момент для вахтовика это продолжительность меж. вахты, т.е. того промежутка времени когда человек сидит дома. Если вахта к примеру месяц/месяц, то разделив 100 тысяч на два, получите средний размер дохода в месяц, так как меж.вахту никто оплачивать не будет. Ну и на последок: рабочий день у вахтовика обычно с 8 до 20, это естественно на бумаге. Все северные надбавки это 1.7 т.е 170%. Если оклад 40 тыс, путем не сложных вычислений получаем 40 000 *1.7 + 40 000 = 108 000. По ценам, нет, цены на продукты севере практически одинаковые, дугой вопрос услуги, по услугам, там да, значительно дороже. Как правило, в месяц отпуска платят 50% от оклада. Ну то есть за 2 месяца, при окладе в 40 000 зп будет выходить 70 кусков в месяц, что собственно того стоит на мой взгляд. А если сюда прибавить квартальные и годовую премию, думаю выйдет прям не плохо. Другой вопрос, будут ли платить этот самый коэффициент. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Vitos 6 053 Опубликовано: 6 января, 2017 5 минут назад, Arkadii007 сказал: Все северные надбавки это 1.7 т.е 170%. Если оклад 40 тыс, путем не сложных вычислений получаем 40 000 *1.7 + 40 000 = 108 000. По ценам, нет, цены на продукты севере практически одинаковые, дугой вопрос услуги, по услугам, там да, значительно дороже. Как правило, в месяц отпуска платят 50% от оклада. Ну то есть за 2 месяца, при окладе в 40 000 зп будет выходить 70 кусков в месяц, что собственно того стоит на мой взгляд. А если сюда прибавить квартальные и годовую премию, думаю выйдет прям не плохо. Другой вопрос, будут ли платить этот самый коэффициент. кстате да, не факт что будут, не факт что ты будешь работать с записью в трудовой книжке. Скорее всего будет трудовой договор, в котором оговорена четкая сумма без всяких надбавок. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
deadbeef 114 Опубликовано: 6 января, 2017 1 час назад, Arkadii007 сказал: Все северные надбавки это 1.7 т.е 170%. Если оклад 40 тыс, путем не сложных вычислений получаем 40 000 *1.7 + 40 000 = 108 000. забавный у вас способ применения коэффициента. всю жизнь считал, что коэффициент 1,7 - это +70%, то есть при базе в 40 000 с коэффициентом выходит 68 000. с какого перепугу к этому ещё раз плюсовать базу - ума не приложу. 4 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
K.D.E. 400 Опубликовано: 6 января, 2017 Как человек, родившийся и выросший на крайнем севере, всегда имел представление, что вахтовый метод работы как раз и придумали для того, чтобы не платить северные коэффициенты, и тем более квартальные и годовые премии. Районные коэффициенты не платятся, потому что работник не проживает постоянно в регионе. Собственно, вахта 3 месяца через 1 позволяет работодателю не делать даже временную регистрацию на работника. Северные коэффициенты являются накопительными, начинаются от 10% и увеличиваются на 10% через каждые пол года, достигая определённого предельного значения, зависящего от категории региона. Отправление вахтовика в отпуск каждые три месяца позволяет не платить ему больше этих самых начальных 10%. Кстати, сам отпуск за 3 месяца составляет 6 дней, остаток месяца вахтовик просто безработный. Говорить о квартальных и годовых премиях при срочном трудовом договоре не имеет смысла. И совсем другая история, когда работник (даже зарегистрированный в другом регионе) нанимается на долгосрочный трудовой договор с отпуском в 52 дня в год, например, и не выпихивается с работы через каждые 3 месяца. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Arkadii007 389 Опубликовано: 6 января, 2017 1 hour ago, deadbeef said: забавный у вас способ применения коэффициента. всю жизнь считал, что коэффициент 1,7 - это +70%, то есть при базе в 40 000 с коэффициентом выходит 68 000. с какого перепугу к этому ещё раз плюсовать базу - ума не приложу. Я же вырос, жил и работал на севере, тогда у меня оклад был 3 тыс руб, а ЗП я получал 3 000*1.7+3 000=8200, минус подоходный 1000 рублей, итого 7200. Стыдно конечно на севере так получать, но это было первое моё место работы, на время декрета основного работника. Так что знаю о чем говорю. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Arkadii007 389 Опубликовано: 6 января, 2017 1 hour ago, K.D.E. said: Как человек, родившийся и выросший на крайнем севере, всегда имел представление, что вахтовый метод работы как раз и придумали для того, чтобы не платить северные коэффициенты, и тем более квартальные и годовые премии. Районные коэффициенты не платятся, потому что работник не проживает постоянно в регионе. Собственно, вахта 3 месяца через 1 позволяет работодателю не делать даже временную регистрацию на работника. Северные коэффициенты являются накопительными, начинаются от 10% и увеличиваются на 10% через каждые пол года, достигая определённого предельного значения, зависящего от категории региона. Отправление вахтовика в отпуск каждые три месяца позволяет не платить ему больше этих самых начальных 10%. Кстати, сам отпуск за 3 месяца составляет 6 дней, остаток месяца вахтовик просто безработный. Говорить о квартальных и годовых премиях при срочном трудовом договоре не имеет смысла. И совсем другая история, когда работник (даже зарегистрированный в другом регионе) нанимается на долгосрочный трудовой договор с отпуском в 52 дня в год, например, и не выпихивается с работы через каждые 3 месяца. Если вы родились и выросли на севере вы наверняка должны знать, что тем кто родился на крайнем севере, не нужно зарабатывать коэффициенты, они идут по умолчанию в полном объёме, не зависимо от того, все время жил на севере или выезжал. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
fshd 371 Опубликовано: 6 января, 2017 https://rutube.ru/video/379dacb6fa06429fbd09afaf2db4fc9d/?autoStart=true&bmstart=14 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
deadbeef 114 Опубликовано: 6 января, 2017 20 минут назад, Arkadii007 сказал: Я же вырос, жил и работал на севере, тогда у меня оклад был 3 тыс руб, а ЗП я получал 3 000*1.7+3 000=8200, минус подоходный 1000 рублей, итого 7200. Стыдно конечно на севере так получать, но это было первое моё место работы, на время декрета основного работника. Так что знаю о чем говорю. значит коэффициент был 2.7. это просто вопрос терминологии. у нас придурки в планово-финансовом тоже любят рапортовать о повышении зарплаты на 107%, а когда им объясняешь, что она не повысилась на 107%, а составила 107% от прошлогодней, искренне не понимают разницы. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Arkadii007 389 Опубликовано: 6 января, 2017 3 minutes ago, deadbeef said: значит коэффициент был 2.7. это просто вопрос терминологии. у нас придурки в планово-финансовом тоже любят рапортовать о повышении зарплаты на 107%, а когда им объясняешь, что она не повысилась на 107%, а составила 107% от прошлогодней, искренне не понимают разницы. Тут все просто на самом деле. 2.7 коэффициент это оклад + 270% от оклада к окладу. 1.7 коэффициент это оклад + 170% от оклада к окладу. 0.7 коэффициент это оклад + 70% от оклада к окладу. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
deadbeef 114 Опубликовано: 6 января, 2017 20 минут назад, Arkadii007 сказал: Тут все просто на самом деле. 2.7 коэффициент это оклад + 270% от оклада к окладу. 1.7 коэффициент это оклад + 170% от оклада к окладу. 0.7 коэффициент это оклад + 70% от оклада к окладу. опять неверная терминология. коэффициент и есть множитель оклада, он сам по себе. на полставки коэффициент 0.5, на три четверти - 0,75, и он используется именно как множитель, ничего не суммируя. а вы пишете о надбавке, к которой применяется собственный коэффициент. запутывает то, что база надбавки видимо завязана на оклад. вот у меня к примеру есть базовый оклад, есть персональный повышающий коэффициент 2.5, и отдельно есть надбавка с базой, не привязанной к окладу, и коэффициентом 1.5... в общем чтобы не лезть в дебри, просто примите как данность: в вашем случае коэффициент проще считать как 2.7, это будет правильно с точки зрения математики и логики. коэффициент 1.7 - это надбавка в 70% и никак иначе. 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Arkadii007 389 Опубликовано: 6 января, 2017 1 minute ago, deadbeef said: опять неверная терминология. коэффициент и есть множитель оклада, он сам по себе. на полставки коэффициент 0.5, на три четверти - 0,75, и он используется именно как множитель, ничего не суммируя. а вы пишете о надбавке, к которой применяется собственный коэффициент. запутывает то, что база надбавки видимо завязана на оклад. вот у меня к примеру есть базовый оклад, есть персональный повышающий коэффициент 2.5, и отдельно есть надбавка с базой, не привязанной к окладу, и коэффициентом 1.5... в общем чтобы не лезть в дебри, просто примите как данность: в вашем случае коэффициент проще считать как 2.7, это будет правильно с точки зрения математики и логики. коэффициент 1.7 - это надбавка в 70% к окладу и никак иначе. 1.7 это... оклад + оклад + 70% от оклада. На примере 10 тыс. 10 тыс с коэффициентом 1.7 это 10 000(оклад)+ 10 000(коэффициент 1)+ 7 000(коэффициент 0.7) http://trudinspection.ru/alone-article/северная-надбавка/северная-надбавка-в-районах-крайнего-севера/ вот список коэффициентов, или вы считаете что в законе ошибки в расчётах? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
deadbeef 114 Опубликовано: 6 января, 2017 1 минуту назад, Arkadii007 сказал: 1.7 это... оклад + оклад + 70% от оклада. На примере 10 тыс. 10 тыс с коэффициентом 1.7 это 10 000(оклад)+ 10 000(коэффициент 1)+ 7 000(коэффициент 0.7) http://trudinspection.ru/alone-article/северная-надбавка/северная-надбавка-в-районах-крайнего-севера/ вот список коэффициентов, или вы считаете что в законе ошибки в расчётах? ну давайте по вашей ссылке почитаем: "Максимальная надбавка – 100% к заработной плате ". Как ваши итоговые 27 тысяч укладываются в "максимум +100%" к зарплате в 10 тысяч? 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
drovik 7 378 Опубликовано: 6 января, 2017 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
deadbeef 114 Опубликовано: 6 января, 2017 7 минут назад, Arkadii007 сказал: 1.7 это... оклад + оклад + 70% от оклада. На примере 10 тыс. 10 тыс с коэффициентом 1.7 это 10 000(оклад)+ 10 000(коэффициент 1)+ 7 000(коэффициент 0.7) http://trudinspection.ru/alone-article/северная-надбавка/северная-надбавка-в-районах-крайнего-севера/ вот список коэффициентов, или вы считаете что в законе ошибки в расчётах? ну и в конце концов возьмите учебник математики: Цитата Коэффицие́нт (от лат. co(cum) — «совместно» и лат. efficients — «производящий») — числовой множитель при буквенном выражении, множитель при той или иной степени неизвестного, или постоянный множитель при переменной величине. правила умножения вам тоже процитировать или воспользуетесь калькулятором в телефоне? просто попытайтесь понять разницу между "оклад с коэффициентом 2" и "надбавка к окладу в размере оклада с коэффициентом 2" 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
trabl 2 113 Опубликовано: 6 января, 2017 Как человек проработавший 4 года на севере, причём работал как по вахте так и на постоянке, скажу так: северные надбавки, если работнику до 30 лет, зарабатываются в полном объёме за 3 года на постоянной основе (не по вахте, если по вахте то там другой расчёт), если работнику больше 30 лет, то примерно в два раза больше времени потребуется. Тем кто родился, учился или служил на крайнем севере и может подтвердить это документально, это время так же пойдёт в зачёт при расчёте северных надбавок. Это я своим языком объяснил, более точно можете погуглить. По поводу коэффициента 1,7: во-первых он не везде 1,7, очень редко он больше, в основном меньше, если больше то это жопа мира будет, и больше он бывает как правило на 0,1-0,2, т.е. до двух, более точнее опять же гугл поможет. При расчёте полной зарплаты: берём оклад и прибавляем оклад помноженный на РК, затем прибавляем оклад помноженный на СН, затем вычитаем подоходный налог 13% от получившейся итоговой суммы и получаем примерную сумму на руки. Например если у вас оклад 30000, и у вас имеются все северные надбавки, т.е. 80%, а РК у вас 1,7. То рассчитываем так: (30000+21000+24000)*0,87=65250. На 0,87 я умножил чтобы вычесть подоходный налог. Теперь о том где все эти расчеты имеют смысл быть: крупные компании, типа Газпром, Транснефть, Роснефть, Новотэк и т.д., или же любая другая государственная организация, но если это какой-то подрядчик, тянущий трубу для того же Газпрома, врядли там будут учитываться надбавки и РК, просто платят сумму о которой договариваются устно и заранее. По поводу цен на продукты не надо рассказывать, цены отличаются и иногда даже в разы, хотя конечно есть продукты на которые цена завышена не значительно, в любом случае жить на севере тяжело, дорого и вредно для здоровья. 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Arkadii007 389 Опубликовано: 6 января, 2017 Just now, deadbeef said: ну и в конце концов возьмите учебник математики: правила умножения вам тоже процитировать или воспользуетесь калькулятором в телефоне? Я вам говорю как реально делается расчет, сам прожил на севере, сестра по сей день там живет. Приводил пример уже на реальной ЗП которую сам получал в государственной организации. Не верите, не верьте, я не заставляю, я знаю что прав. И повысить ЗП на 107% это к окладу 10 000 прибавить 10 700 = 20700. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Arkadii007 389 Опубликовано: 6 января, 2017 8 minutes ago, drovik said: А где там в законе расчеты? Там указанны коэффициенты. Посчитать можно и самому ну или погуглить. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Arkadii007 389 Опубликовано: 6 января, 2017 12 minutes ago, deadbeef said: ну давайте по вашей ссылке почитаем: "Максимальная надбавка – 100% к заработной плате ". Как ваши итоговые 27 тысяч укладываются в "максимум +100%" к зарплате в 10 тысяч? Северная надбавка + районный коэффициент, по отдельности конечно они не превышают 100% Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
trabl 2 113 Опубликовано: 6 января, 2017 О чем спор? Я выше пример привёл реального расчёта заработной платы, районный коэффициент 1,7 это 70% от оклада. То есть при окладе в 30000, прибавляем ещё 21000 к этому окладу. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
drovik 7 378 Опубликовано: 6 января, 2017 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
drovik 7 378 Опубликовано: 6 января, 2017 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Arkadii007 389 Опубликовано: 6 января, 2017 5 minutes ago, trabl said: Как человек проработавший 4 года на севере, причём работал как по вахте так и на постоянке, скажу так: северные надбавки, если работнику до 30 лет, зарабатываются в полном объёме за 3 года на постоянной основе (не по вахте, если по вахте то там другой расчёт), если работнику больше 30 лет, то примерно в два раза больше времени потребуется. Тем кто родился, учился или служил на крайнем севере и может подтвердить это документально, это время так же пойдёт в зачёт при расчёте северных надбавок. Это я своим языком объяснил, более точно можете погуглить. По поводу коэффициента 1,7: во-первых он не везде 1,7, очень редко он больше, в основном меньше, если больше то это жопа мира будет, и больше он бывает как правило на 0,1-0,2, т.е. до двух, более точнее опять же гугл поможет. При расчёте полной зарплаты: берём оклад и прибавляем оклад помноженный на РК, затем прибавляем оклад помноженный на СН, затем вычитаем подоходный налог 13% от получившейся итоговой суммы и получаем примерную сумму на руки. Например если у вас оклад 30000, и у вас имеются все северные надбавки, т.е. 80%, а РК у вас 1,7. То рассчитываем так: (30000+21000+24000)*0,87=65250. На 0,87 я умножил чтобы вычесть подоходный налог. Теперь о том где все эти расчеты имеют смысл быть: крупные компании, типа Газпром, Транснефть, Роснефть, Новотэк и т.д., или же любая другая государственная организация, но если это какой-то подрядчик, тянущий трубу для того же Газпрома, врядли там будут учитываться надбавки и РК, просто платят сумму о которой договариваются устно и заранее. По поводу цен на продукты не надо рассказывать, цены отличаются и иногда даже в разы, хотя конечно есть продукты на которые цена завышена не значительно, в любом случае жить на севере тяжело, дорого и вредно для здоровья. Хочу в ЯНАО Новый Уренгой, там всё с коэффициентами ровно Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
deadbeef 114 Опубликовано: 6 января, 2017 2 минуты назад, Arkadii007 сказал: Я вам говорю как реально делается расчет, сам прожил на севере, сестра по сей день там живет. Приводил пример уже на реальной ЗП которую сам получал в государственной организации. Не верите, не верьте, я не заставляю, я знаю что прав. И повысить ЗП на 107% это к окладу 10 000 прибавить 10 700 = 20700. об том и речь! а начислить на зарплату коэффициент 1,7 - это умножить её на 1,7! не суммировать, не ещё что-то делать, а умножить на коэффициент! я вам даже калькулятор нашел, если своего не имеете: Базовый оклад = 10000 Районный коэффициент 70% = 7700 Процентная надбавка (северные) 50% = 5500 Итого: Без учета налога: 24200 С учетом налога 13%: 21054 http://dzhmao.ru/spez/zp.php Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах