Ezzo

согласен с вами полностью.

да понятно, что саудиты для США это союзники. че мусолить одно и то же? Путин тоже на многое закрывает глаза в чечне. по той же причине. как говорится - ничего личного, только бизнес.

причем тут платные дороги и правитель пожизненный? Роман вас не в ту степь уже понесло.

с чего это вдруг? Только ндфл - остальное платит работодатель.

нет, у нас не будет хороших дорог за хорошие деньги - у нас будут плохие дороги за хорошие деньги. вот в чем проблема.

полностью согласен.

весь разговор я с культуры и начал - нет культуры в обществе, в этом и проблема. какие методы? не знаю. мне кажется нужно изучать западный опыт и стараться в какой-то мере пытаться реализовывать в России.

Может в оаэ это нормально, но для нас это точно не подойдет. в России будет что то типа - построили лишь бы какую дорогу и установили громадную плату за проезд. Со временем дорога развалится, а плата останется. У нас кстати вроде есть закон, что платные дороги можно строить, но с условием что будет альтернативная - бесплатная. И много платных у нас построили? Я не встречал. В ск вроде точно нет. А почему? Потому что альтернативные будут.

Согласен. Поэтому я и говорю, что и гос-во и каждый отдельный гражданин должен брать на себя ответственность. Т.е. если тебе положили асфальт, провели воду, поставили фонарные столбы - будь добр убирать мусор, снег, стричь газон и тд. Т.е. все должно быть построено на взаимоответсвенности.

Нужно повышать мрот до средней зп по России - хотя бы до 15-20 тысяч. Для начала.

может быть тебе надо обратиться в больницу, а не в палатке сидеть и ждать пока ктонить принесет хлеба?

вы вроде взрослый человек, а пишете чепуху.

romanvlad вы отличный пример привели. В том и дело, что гос-во в США работают как и граждане. В данном случае госсекретаря(заметьте, это как нашего медведева, в России подобное сложно представить, там нужно не одну преграду 10 метровую пройти, чтобы просто тупо штраф предъявить) заставили исполнить свою обязанность. Да, это не обязанность в данном случае гос-ва, видимо, это не зона влияния коммунальных служб. Т.е. гос-во выполнено в данном случае свою принудительную функцию. И я буду рад если гос-во будет и у нас заставлять убирать владельцев снег, мусор, запретит на фасадах устанавливать эту дебильную рекламу и тп. А сами будут например класть асфальт, прокладывать водопровод, в общем строить инфраструктуру. Пример хороший, но в пользу опять же США. А про Россию верно написали: огородился забором, а что там за забором мне пох. и гос-ву тоже пох.

ну вообще с вашей подачи речь пошла о том, что нам должно и не должно гос-во. Гос-во я не выбирал в том виде, которое у нас оно есть, поэтому могу его называть вашим, но могу и моим как вам будет угодно, мне без разницы, но пока я плачу налоги этому гос-ву, то наверное имею право что-то и требовать от него. Как вы считаете?

да че за бред? я говорил о муниципальных территориях, а не частных. и там и там бардак вот например, по дороге в сторону татарки я ровно четыре года наблюдаю несколько довольно глубоких ям, которые постоянно приходится объезжать. Это гос-ная территория. Твое гос-во не в состоянии эти ямы залатать. Или я должен их латать? Разруха она не может быть только в головах народа - она везде, в том и проблема. И в отдельном гражданине и всем гос-ве. По поводу частного дома - конечно гос-во ничего не обязано. Хотя могли бы хотя бы инфраструктуру строить - большая часть жилых поселений без асфальта и канализаций стоят. Это могли бы обеспечивать хотя бы. При том, что налоги за землю, недвижимость исправно начисляют.

согласен.

какая идеализация? я крупные города не приводил в пример. Хотя согласен, я не прав в плане того, что нужно было сразу указать, что я рассматривал - жилые массивы, а не крупные города. Вы говорите я абсолютно не разбираюсь в вопросе - объясните мне почему так получается, что я щелкнув любой участок карты на гуглмэп в америке, вне крупных городов - открываются облагороженные домики, тротуары, газоны, практически нет мусора?

я тоже заметил. Но ставрополь относительно центральной России, оч неплохой в этом плане город. хотя минусов тоже много - неконтроллируемая застройка, рекламные щиты, плакаты - все это уродует город.

а вы были в сша? я приводил пример частных домов, мне больше интересно было как люди в своих жилищах живут и как облагараживают его. я знаю про закоулки в крупных городах сша. в сша подобное встречается достаточно редко, у нас повсеместно. масштабы слишком разные - или ты так не считаешь? даже на тех картинках все не так плохо выглядит. особенно что ты увидел на второй картинке? мусор на дороге на первой картинке видно, кстати бычков я не рассмотрел, при том заметно, что рядом мешки с мусором стоят. Открытые, скорее всего из них вылетели при порыве ветра. Лучше кидайте на гуглкарту ссылки, а не фото блоггера, который может быть спецом ходил искал мусор. хз. вообще на полную статью ссылку кинь, чтобы можно было оценить все более объективно.

нет не был. у меня друзья в сша, с которыми общаюсь постоянно. что именно в моем сообщении вызвало у вас "бггггггг"?

я акцент не на газпроме делал в большей степени. Это так картина - островок в говне. Но если на то пошло, все верно сказали. может газпром и не обязан, а вот гос-во обязано облагораживать дворы, тротуары, газоны и тп. я что хочу до вас донести: наша культура находится в упадке - и на уровне отдельного гражданина и на уровне гос-ва. Всем наплевать, на то, что живешь в говне - вот в чем беда нашей страны я считаю.

ну я здесь больше сша приводил в пример. https://www.google.ru/maps/@48.854902,2.35013,3a,75y,115.14h,54.9t/data=!3m6!1e1!3m4!1sA4IalrfNff9vnGQjOsXplg!2e0!7i13312!8i6656!6m1!1e1 говна на тротуарах с первого раза не увидел. говноискателя в гуглкарте пока нет, так что...)))

что после меня?

т.е. после 10 утра мы уже не увидим собачье дерьмо?

ты тоже не создал, а значит ссышь в лифтах - сцыкло!