Как нашему государству начхать на отечественного производителя

[Megamax 246]

Мне вот не понятно, как при капитализации компании в 8 миллиардов берут кредит в 600 миллионов под 79% акций?

[Старый 6 639]

8 часов назад, Megamax сказал:

Мне вот не понятно, как при капитализации компании в 8 миллиардов берут кредит в 600 миллионов под 79% акций?

Да всё очень просто. Возьми сумму процентов за пять лет плюс первоначальная сумма кредита плюс пеня в случае невозврата, капитализацию в размере 8млард дели на три, вот тебе и получится реальная картинка.

[yar1k 2 576]

.

[Stavr 2 283]

10 часов назад, Старый сказал:

Считаю заголовок темы не корректный.

Даже такому маленькому предприятию как наше государство помогает, а вот сколько "освоил" ЭКСОМ гос.средств нам наверно о таких и не мечтать.

Нам тоже, "помогают".

В 2013 году аренда земли была 62000 руб, а нынешнем всего-то примерно 120 000 руб. 

[Stavr 2 283]

Давайте так. Я не идеализирую ЭСКОМ. Если там было плохое руководство, которое кидало кредиторов, то государство могло как следует закрутить в тисках яйки кому надо и национализировать это предприятие, или хотя бы выкупить контрольный пакет акций. Потом назначить адекватного управленца, и чтобы предприятие работало. 

Ведь это не только занятость, налоги и отчисления, но и снабжение нашей медицины отечественными препаратами, что сберегает бюджет, и является одним из элементов национальной безопасности. Много плюсов, если бы взяли бразды правления от плохого менеджмента. Но никто не захотел этим заниматься.

[ага роев 3 753]

5 минут назад, Stavr сказал:

Давайте так. Я не идеализирую ЭСКОМ. Если там было плохое руководство, которое кидало кредиторов, то государство могло как следует закрутить в тисках яйки кому надо и национализировать это предприятие, или хотя бы выкупить контрольный пакет акций. Потом назначить адекватного управленца, и чтобы предприятие работало. 

Ведь это не только занятость, налоги и отчисления, но и снабжение нашей медицины отечественными препаратами, что сберегает бюджет, и является одним из элементов национальной безопасности. Много плюсов, если бы взяли бразды правления от плохого менеджмента. Но никто не захотел этим заниматься.

Так правильно. Расхищать-то проще!

[duran 126]

7 минут назад, Stavr сказал:

Давайте так. Я не идеализирую ЭСКОМ. Если там было плохое руководство, которое кидало кредиторов, то государство могло как следует закрутить в тисках яйки кому надо и национализировать это предприятие, или хотя бы выкупить контрольный пакет акций. Потом назначить адекватного управленца, и чтобы предприятие работало. 

Можешь привести примеры, когда государство в нынешней России национализировало предприятия за исключением нефтяной сферы?

[bbspes 127]

Государство не должно помогать, выкупать и прочее. Оно должно создать условия и обеспечить контроль.

 

Пока условий нет - государство будет заниматься всем.

[Megamax 246]

1 час назад, Старый сказал:

Да всё очень просто. Возьми сумму процентов за пять лет плюс первоначальная сумма кредита плюс пеня в случае невозврата, капитализацию в размере 8млард дели на три, вот тебе и получится реальная картинка.

Я к тому, что это равносильно заложить машину, чтоб купить велосипед.

[Старый 6 639]

1 час назад, Megamax сказал:

Я к тому, что это равносильно заложить машину, чтоб купить велосипед.

Ну где то так и получается. Банки перестраховываются. Им же в случае чего нужно будет слить по быстрому акции, а кому нужны акции "банкрота"( в случае не возврата) по высокой цене.

[Старый 6 639]

2 часа назад, Stavr сказал:

Нам тоже, "помогают".

В 2013 году аренда земли была 62000 руб, а нынешнем всего-то примерно 120 000 руб. 

Сократите занимаемую площадь до необходимого минимума. Да и что для ЭСКОМА 120000, Если 8млрд капиталовложений и кредит брали 600млн?  Я думаю это сущие копейки...доли процента

[Адвокат 41]

Подпишусь пожалуй. 

 

 

[Stavr 2 283]

10 часов назад, Старый сказал:

Сократите занимаемую площадь до необходимого минимума. 

Стоп, я не Эском вовсе. Я говорил про наш, микро семейный бизнес. К Эскому это отношения не имеет.

Ага. Не было печали, да...млять государство!

 Первый вопрос, а это быстро и бесплатно? Сколько стоят землеустроительные работы, составление нового кадастрового паспорта, регистрация в кадастровой палате, изменение договора аренды и госрегистрация этого изменения? Сколько месяцев длится эта канитель?

Далее. Вдруг мы уменьшим землю раза в три, в три ли раза будет ниже кадастровая стоимость того, что останется? Далеко не факт.

Владимир. Достало играть в пятнашки. Просто остохерело.

Сначала введение обязательного ведения реестра акционеров лицензированным регистратором. Отдались регистратору, стали платить ему за "ведение" реестра, где одно движение по реестру бывает раз в пять лет. 

Потом медведковский закон об обязательном аудите в любых акционерных обществах, даже если там всего 2 акционера, и они же директор и главбух фирмы. Стали переходить из ЗАО в ООО. При этом уход от регистратора стоил 5000 руб (еле сбили цену с 20000 руб). Иначе он не давал бумажку о погашении лицевых счетов ценных бумаг (акций), которую надо было приложить к уведомлению в ЦБ о погашении выпуска акций.

В прошлом году долбались переходом из ЗАО в ООО, но перешли. Не бесплатно - нотариус, госпошлина, плюс возня с переоформлением договоров, плюс приличная возня с налоговой отчетностью в "переходный период".

В этом году отслюнявили полные госпошлины за перерегистрацию прав недвиги на ООО. Два раза по 22 000 руб, за здание и договора аренды земли. Радовало то, что кадастровая стоимость земли снизилась, и теперь сумма годовая должна была с 96000 руб упасть до 70000. 

Теперь земля рванула (Постановление ПСК от 29.03.16 № 112-п).

Что дальше? Завтра придумают налог с нашего зданьица платить от офигенно неимоверно задранной кадастровой стоимости. Посоветуешь отрезать "лишнюю" площадь здания?

[ага роев 3 753]

36 минут назад, Stavr сказал:

Стоп, я не Эском вовсе. Я говорил про наш, микро семейный бизнес. К Эскому это отношения не имеет.

Ага. Не было печали, да...млять государство!

 

Не хочу показаться мандаумником, если раскидать на нескольких собственников? Поможет, НЕ?

[LuckyZzz 5 751]

Знакомый работает не один год в Эскоме. Статья - полный аналог гашимовской. Наглише бабкен пиздунг. (Непереводимый немецкий фольклор)

[ага роев 3 753]

43 минуты назад, LuckyZzz сказал:

Знакомый работает не один год в Эскоме. Статья - полный аналог гашимовской. Наглише бабкен пиздунг. (Непереводимый немецкий фольклор)

Валер, так они все идары такие. Вначале наглише бабкен пи..унг(с), а потом - ой мама насилуют(с)! Что один, что второй - братья-близнецы, елки!

[Stavr 2 283]

Разве что бизнес Эскома имел на порядок бОльшую значимость для страны и населения, чем гашимовский. Порядочность руководства, согласен, очень нужна.

Вот взгляните на наш МКС (молочный комбинат). В силу жесткой конкуренции, снижения покупательной способности населения и роста цен на сырье комбинат подрезал зарплаты всему персоналу (и руководству тоже) путем отмены регулярных премий и надбавок. Мера вынужденная, при этом гендиректор не качает себе "Черное бабло" втихаря. (есть серьезные инсайдеры). А ведь могли бы подвести комбинат на грань банкротства, а потом кричать "все виноваты, мы разорены..."

[Stavr 2 283]

8 часов назад, ага роев сказал:

Не хочу показаться мандаумником, если раскидать на нескольких собственников? Поможет, НЕ?

Не. От лишней земли можно избавиться способами:

- тупо отказаться от лишнего. Заявы в КУМИ, согласование новых границ, за свой счет землеустроительные и кадастровые работы, и т.д. 

- если есть заинтересованные лица (пока их нет), типа замутить стройку. То есть проект, разрешение на строительство, постройка фундамента, приостановление строительства, первичная регистрация прав на фундамент (розовое), продажа фундамента другим лицам с разделением земельного участка на 2 части. Как вариант, некапитальное строительство. Типа складского ангара.

Один хрен, всё стоит бабок. Вместо того, чтобы заниматься своим бизнесом, искать новые направления и вкладывать туда силы и внимание, мы в последние 3 года всё время получаем "новые сюрпризы", за которые расплачиваемся из своего кармана.

[ага роев 3 753]

4 часа назад, Stavr сказал:

Не. От лишней земли можно избавиться способами:

- тупо отказаться от лишнего. Заявы в КУМИ, согласование новых границ, за свой счет землеустроительные и кадастровые работы, и т.д. 

- если есть заинтересованные лица (пока их нет), типа замутить стройку. То есть проект, разрешение на строительство, постройка фундамента, приостановление строительства, первичная регистрация прав на фундамент (розовое), продажа фундамента другим лицам с разделением земельного участка на 2 части. Как вариант, некапитальное строительство. Типа складского ангара.

Один хрен, всё стоит бабок. Вместо того, чтобы заниматься своим бизнесом, искать новые направления и вкладывать туда силы и внимание, мы в последние 3 года всё время получаем "новые сюрпризы", за которые расплачиваемся из своего кармана.

Печаль...

[magister 51]

8 часов назад, Stavr сказал:

Разве что бизнес Эскома имел на порядок бОльшую значимость для страны и населения, чем гашимовский. Порядочность руководства, согласен, очень нужна.

Вот взгляните на наш МКС (молочный комбинат). В силу жесткой конкуренции, снижения покупательной способности населения и роста цен на сырье комбинат подрезал зарплаты всему персоналу (и руководству тоже) путем отмены регулярных премий и надбавок. Мера вынужденная, при этом гендиректор не качает себе "Черное бабло" втихаря. (есть серьезные инсайдеры). А ведь могли бы подвести комбинат на грань банкротства, а потом кричать "все виноваты, мы разорены..."

1)да ну брось, где жесткая конкуренция? в фирменных магазинах мкс, которые рубят бабло уже лет 15тцать, очереди там не кончаются не днем не ночью, аудитория постоянная, за молочкой в мкс. 

2)снижение покупательской способности для товаров повседневного спроса, опять же не верю, молоко и хлеб, сыр колбасу, как покупали так и будут покупать, от этого отказываются в последнюю очередь,

снижение без условно есть но не в этом сегменте, а в сегменте бытовой техники например. 

3)рост цен на сырье? не заметил, наоборот мол. заводы  давят производителей молока кризисом, чтоб те понижали цены, а сами с свою очередь повышают их в рознице на готовую продукцию имея обоих. 

Так то что ты называешь вынужденной мерой, очень субъективная позиция, мкс бабло норм рубит, ну почему бы под шумок зп не срезать, чтоб сливки снять, милое дело согласен.

[Stavr 2 283]

6 минут назад, magister сказал:

1)да ну брось, где жесткая конкуренция? в фирменных магазинах мкс, которые рубят бабло уже лет 15тцать, очереди там не кончаются не днем не ночью, аудитория постоянная, за молочкой в мкс. 

2)снижение покупательской способности для товаров повседневного спроса, опять же не верю, молоко и хлеб, сыр колбасу, как покупали так и будут покупать, от этого отказываются в последнюю очередь,

снижение без условно есть но не в этом сегменте, а в сегменте бытовой техники например. 

3)рост цен на сырье? не заметил, наоборот мол. заводы  давят производителей молока кризисом, чтоб те понижали цены, а сами с свою очередь повышают их в рознице на готовую продукцию имея обоих. 

Так то что ты называешь вынужденной мерой, очень субъективная позиция. 

1. В моем районе рядом магазин от МКС и Магнит.  Так вот, в Магните молоко "Новая деревня" порой на 15% дешевле чем от МКС. Кефир тоже бывает дешевле. Масло.  

Цены на всякие ёгурты не помню.

2. От колбас, где хоть иногда бывало мясо, народ переходит на колбасы, где мяса и близко не бывало. Хлеб скоро их фуражного зерна будут печь. 

3. Бытовая техника - да. Когда бабки уходят на жрачку, старый телевизор еще послужит ... лет 10.

[Grata4 198]

Только что, Stavr сказал:

В моем районе рядом магазин от МКС и Магнит.  Так вот, в Магните молоко "Новая деревня" порой на 15% дешевле чем от МКС. Кефир тоже бывает дешевле. Масло.  

Цены на всякие ёгурты не помню.

Потому что говно редкостное, попробуй его заквась и офигей от ужаса. Ну и просрочку магнит только в цвет продает.

[Vander 4 946]

К статье напрашивается известный мем:

[ага роев 3 753]

1 час назад, magister сказал:

1)да ну брось, где жесткая конкуренция? в фирменных магазинах мкс, которые рубят бабло уже лет 15тцать, очереди там не кончаются не днем не ночью, аудитория постоянная, за молочкой в мкс. 

2)снижение покупательской способности для товаров повседневного спроса, опять же не верю, молоко и хлеб, сыр колбасу, как покупали так и будут покупать, от этого отказываются в последнюю очередь,

снижение без условно есть но не в этом сегменте, а в сегменте бытовой техники например. 

3)рост цен на сырье? не заметил, наоборот мол. заводы  давят производителей молока кризисом, чтоб те понижали цены, а сами с свою очередь повышают их в рознице на готовую продукцию имея обоих. 

Так то что ты называешь вынужденной мерой, очень субъективная позиция, мкс бабло норм рубит, ну почему бы под шумок зп не срезать, чтоб сливки снять, милое дело согласен.

Зато у гоши новый авто!

[ага роев 3 753]

1 час назад, Stavr сказал:

1. В моем районе рядом магазин от МКС и Магнит.  Так вот, в Магните молоко "Новая деревня" порой на 15% дешевле чем от МКС. Кефир тоже бывает дешевле. Масло.  

Цены на всякие ёгурты не помню.

2. От колбас, где хоть иногда бывало мясо, народ переходит на колбасы, где мяса и близко не бывало. Хлеб скоро их фуражного зерна будут печь. 

3. Бытовая техника - да. Когда бабки уходят на жрачку, старый телевизор еще послужит ... лет 10.

Так его и так уже давно пекут, а в пекарнях супермаркетов давно уже даже фуража процентов 20 - все остальное, химия! Так же как и чудовища с мкс говорят, ты шо, у нас усе натуральное, а как возмешь - так только и читаешь, что растительные жиры, да всякие добавки! Думаю, омерику не для кого не открыл!