Ницца

[ВитаминС 99]

да! у нас на 9 мая в нашем городишке чтоб на площадь выйти, надо не один  металлоискатель пройти и всем свою девчачью сумку показать... а это ведь не всем нравится, хотя лично я не вижу ничего в этом плохого...

[Napalm 7 572]

2 часа назад, yar1k сказал:

Коллега недавно в командировку ездил, в Нидерланды, взял машину и прокатился в Париж, Люксембург.

Нигде(кроме аэропортов) с полицией не пересекался. Никто не останавливал, документы не проверяли, а проехал пол Европы. Единственное на марсовом поле, была фан-зона футбольных болельщиков, там было много полиции. В других частях Парижа, Люксембурга, Амстердама полиции не было заметно. Может в штатском ходят, но в целом впечатления такие.

Естественно, они не готовы к массовым постоянным терактам. Так же как РФ не была готова десять лет назад. 

Пройдет какое-то время, усилят контроль, и будут готовы лучше. Естественный процесс. Раньше не было потребности. Теперь появилась.

[Napalm 7 572]

5 минут назад, Den_21 сказал:

То есть с прошлых терактов у них мозги не заработали, кричать, что они усилили безопасность они начали еще с осени.

Да это не срок вообще. У нас лет пять прошло, чтобы от беззащитности перейти к полувоенному режиму. И то теракты были и будут.

[Napalm 7 572]

3 минуты назад, Den_21 сказал:

Разница в том, что у нас не было опыта вообще и соотв.подразделения находились в полумертвом состоянии.

Тут Россия им сразу предложила методику борьбы (проверенную в Чечне и Дагестане) - политики затрубили, да мы усилили борьбу, приняли беспрецедентные меры безопасности, что в итоге - массовое скопление людей можно было обезопасить, хотя бы. Ты же помнишь в Ставрополе КАМАЗы на перекрытых улицах совсем недавно. Неужели эти элементарные (малозатратные) меры нельзя было применить?

Все такие вещи применяют всегда исключительно на собственном опыте.

Вот теперь и они будут. Обычное дело.

[MaDMaX 16 812]

1 час назад, Den_21 сказал:

Разница в том, что у нас не было опыта вообще и соотв.подразделения находились в полумертвом состоянии.

Тут Россия им сразу предложила методику борьбы (проверенную в Чечне и Дагестане) - политики затрубили, да мы усилили борьбу, приняли беспрецедентные меры безопасности, что в итоге - массовое скопление людей можно было обезопасить, хотя бы. Ты же помнишь в Ставрополе КАМАЗы на перекрытых улицах совсем недавно. Неужели эти элементарные (малозатратные) меры нельзя было применить?

У меня есть некоторые подозрения что о потенциальных угрозах они догадывались , но проявить какие либо превентивные меры, например, поставить барьеры из машин побоялись из соображений "это акт защиты" а мы не боимся и открыты , мол противоречит нашим ценностям  и "что потом скажет  весь мир" Типа больше запугаем . Но Эт имхо . 

[Пампкин 6 445]

1 минуту назад, MaDMaX сказал:

У меня есть некоторые подозрения что о потенциальных угрозах они догадывались , но проявить какие либо превентивные меры, например, поставить барьеры из машин побоялись из соображений "это акт защиты" а мы не боимся и открыты , мол противоречит нашим ценностям  и "что потом скажет  весь мир" Типа больше запугаем . Но Эт имхо . 

Я думаю, что они е понимают с каким именно террроризмом столкнулись. Европейские террористические организации выдвигали политические требования и атаковали полицейские участки или административные здания, а это бессистемный терроризм, целью которого является физическое истребление. То есть, логику терракта просчитать невозможно, потому что ее нет. 

[Gonor 1 978]

Только что, Пампкин сказал:

Я думаю, что они е понимают с каким именно террроризмом столкнулись. Европейские террористические организации выдвигали политические требования и атаковали полицейские участки или административные здания, а это бессистемный терроризм, целью которого является физическое истребление. То есть, логику терракта просчитать невозможно, потому что ее нет. 

есть спецслужбы которые должны видеть логику во всем

[Пампкин 6 445]

Только что, Gonor сказал:

есть спецслужбы которые должны видеть логику во всем

там тоже люди работают, а не Джеймсы Бонды

эта новая для Европы, да и для мира угроза. 

[Napalm 7 572]

Только что, Пампкин сказал:

Я думаю, что они е понимают с каким именно террроризмом столкнулись. Европейские террористические организации выдвигали политические требования и атаковали полицейские участки или административные здания, а это бессистемный терроризм, целью которого является физическое истребление. То есть, логику терракта просчитать невозможно, потому что ее нет. 

Лен, ты вообще не права. Целью терроризма НИКОГДА не является физическое истребление. Количество жертв при терактах просто мизерное по сравнению с количеством погибших, например, в ДТП или умерших от рака. Целью терроризма является запугивание. Это тебе любой учебник по теории информационной войны скажет. Террористам важнее не количество жертв как таковое, а чтобы про этот теракт раструбили СМИ, а во всех остальных миллионах поселился страх - в данном случае ехать в Ниццу или Францию в целом. Просто чем больше жертв, тем больше страх. Поэтому когда в Турции взрывают бомбу в аэропорту, а потом всякие стартвары пишут, что ни за что поэтому туда не поедут (хотя все понимают, что они просто никуда не поедут и по другим причинам) - то вот это значит оно, террористы своей цели достигли.

[sebi 3 216]

6 минут назад, Napalm сказал:

Целью терроризма является запугивание. Это тебе любой учебник по теории информационной войны скажет. Террористам важнее не количество жертв как таковое, а чтобы про этот теракт раструбили СМИ, а во всех остальных миллионах поселился страх - в данном случае ехать в Ниццу или Францию в целом. Просто чем больше жертв, тем больше страх.

правильно, так было. теперь всё изменилось. целью исламского терроризма, именно исламского является провокация. спровоцировать силовиков, политиков на ответные жесткие действия, которые, в свою очередь, ещё больше объединят пастырей и паству.

скажем, теракт 9.11.2000 спровоцировал Запад на вмешательство в арабский мир. и вот что мы получили.

но - из этого не следует то, что надо терпеть, сложив лапки. надо проявлять последовательность и решительность, чего Западу недостает. да и нашим тоже. но по разным причинам.

[DSP 2 366]

Причем здесь терроризм, преступник как-то связан с террористическими организациями? В США таких называют просто стрелками и пр.

[Пампкин 6 445]

27 минут назад, Napalm сказал:

Лен, ты вообще не права. Целью терроризма НИКОГДА не является физическое истребление. Количество жертв при терактах просто мизерное по сравнению с количеством погибших, например, в ДТП или умерших от рака. Целью терроризма является запугивание. Это тебе любой учебник по теории информационной войны скажет. Террористам важнее не количество жертв как таковое, а чтобы про этот теракт раструбили СМИ, а во всех остальных миллионах поселился страх - в данном случае ехать в Ниццу или Францию в целом. Просто чем больше жертв, тем больше страх. Поэтому когда в Турции взрывают бомбу в аэропорту, а потом всякие стартвары пишут, что ни за что поэтому туда не поедут (хотя все понимают, что они просто никуда не поедут и по другим причинам) - то вот это значит оно, террористы своей цели достигли.

Все так, однакож

Религиозные фанатики - это дело не только организованое, но и сугубо индивидуальное, в том же Израиле подобные теракты совершают именно фанатики-одиночки "гяуров тык-тык, гурий жмак-жмак".  Ну и надо понимать, что это ИГИЛ (звРто) действительно строит Халифат 6 века н.э.  в 21 веке и физическое уничтожение других это вполне конкретная задача каждого такого строителя. Просто на Европу силенок маловато, а вот с езидами и христианами на своей территории прям по заветам дядюшки гитлара расправляются. Я к тому, что спецслужбы могут знать все о террористических организациях, их намерениях и членах, а теракт может устроить не вписавшийся в современную цивилизацию юный любитель гурий, внешне вполне благополучный. 

ну давайте, согласитесь со мной и тогда  моя самооценка заблестит стразами))))

Да, вот то, о чем вы писали, это как раз про европейский терроризм, который преследовал политические цели. А тут поехавший фанатик сел на машину и давай людей давить. Может команду из центра дали, а может своим умом допер.

[Пампкин 6 445]

12 минуты назад, DSP сказал:

Причем здесь терроризм, преступник как-то связан с террористическими организациями? В США таких называют просто стрелками и пр.

Да, но можно и так, и так.

[ari 300]

ИГИЛ не взял ( пока) на себя ответственность за теракт ...

Cамодеятельные террористы вообще никак не диагностируются спецслужбами, они не организованы, а значит, оставляют мало пространства для агентурной работы, да и техническими средствами засечь их активность весьма проблематично ввиду ее отсутствия.

[TaiTeKi 15 525]

1 минуту назад, ari сказал:

ИГИЛ не взял ( пока) на себя ответственность за теракт ...

Cамодеятельные террористы вообще никак не диагностируются спецслужбами, они не организованы, а значит, оставляют мало пространства для агентурной работы, да и техническими средствами засечь их активность весьма проблематично ввиду ее отсутствия.

сразу же взяли. только это пока спецслужбы не подтвердили.

[Napalm 7 572]

1 минуту назад, TaiTeKi сказал:

сразу же взяли. только это пока спецслужбы не подтвердили.

Я думаю, что если у меня спустит колесо из-за самореза в нем, а СМИ об этом раструбят, то ИГИЛ с радостью возьмет на себя ответственность и за это

 

[ari 300]

2 минуты назад, TaiTeKi сказал:

сразу же взяли. только это пока спецслужбы не подтвердили.

Его сразу же застрелили, как я понял, а речь шла о некоем сообщнике, которого пытались искать.

[Napalm 7 572]

14 минуты назад, Пампкин сказал:

Все так, однакож

Религиозные фанатики - это дело не только организованое, но и сугубо индивидуальное, в том же Израиле подобные теракты совершают именно фанатики-одиночки "гяуров тык-тык, гурий жмак-жмак".  Ну и надо понимать, что это ИГИЛ (звРто) действительно строит Халифат 6 века н.э.  в 21 веке и физическое уничтожение других это вполне конкретная задача каждого такого строителя. Просто на Европу силенок маловато, а вот с езидами и христианами на своей территории прям по заветам дядюшки гитлара расправляются. Я к тому, что спецслужбы могут знать все о террористических организациях, их намерениях и членах, а теракт может устроить не вписавшийся в современную цивилизацию юный любитель гурий, внешне вполне благополучный. 

Подожди, то что на их территории - это не терроризм, это геноцид. Это разные вещи. Геноцид направлен на истребление, терроризм на запугивание.

[Пампкин 6 445]

Кстати, про устрашение

Чем старее дальше, тем меньше это устрашает, кмк. Когда взорвали башни, это был правда шок, мы студентами следили за всеми выпусками новостей, казалось, что вот он - Армагеддон, Париж был шоком, но не таким сильным, скорее неприятно было видеть потоки говна в адрес потерпевшей Европы, а это теракт... просто погимаешь, что такое случается, от этого не застрахуешься и один фиг, как выше писали, шанс умереть в ДТП или от рака намного выше. Короче, но пасаран, сраные террорюги, вы не пройдете!!!

[Пампкин 6 445]

3 минуты назад, Napalm сказал:

Подожди, то что на их территории - это не терроризм, это геноцид. Это разные вещи. Геноцид направлен на истребление, терроризм на запугивание.

Я ж и говорю, что устроит полноценный геноцид Европы они не могут, но это не значит, что это не входит в программу каждого отдельного мужахида. В итоге, весь смысл вокруг этого и крутиться - не должно остаться никаких  других. Понятное дело, что реализовать это невозможно, но с системой общего образования в тех местах, откуда напасть, не очень.

[ari 300]

Появившиеся сообщения о связи террориста с ИГИЛ, равно как и какие-то тонны оружия в машине, похоже, выглядят преждевременными. 
Фактически перед нами классический свихнувшийся неудачник, реализовавший свои комплексы и ненависть к окружающему богатому и равнодушному миру.

Какие там у него мухи залетели в голову - исламистские, социалистические, националистические - в данном случае вопрос второстепенный. Социальная неустроенность, равнодушие и общественный психоз на теме терактов - вот вам и гремучая смесь.

Это что-то сродни небезызвестной нам Бобокуловой - ту тоже пытались приписать к исламистскому подполью, после чего в итоге плюнули и стали относиться к ней как есть - психически и социально нездоровой, попавшей на обострение.
По факту, к теракту в Ницце можно пристегивать кого угодно - и националистов, и ИГИЛ, и каких-нибудь леваков-марксистов.

Они все про это - про несправедливость и равнодушие к маленькому человеку.

Рецепты у всех свои, но среда, в которой их идеи востребованы - она одна на всех.

И не бомбить далекие пески нужно, а лечить страну и общество.

И это не только к Франции относится, скажем откровенно.

ЗЫ: Террористом в Ницце оказался неудачник-разведенка с целым букетом проблем и комплексов.

Ницца, кстати, это вам не какой-то интернациональный заплеванный Париж, это солидное тихое место для солидных господ, в котором понятие "бюджетное жилье" начинается с уровня, который в любом другом месте будет считаться респектабельным и элитным.

Так что если нужно, чтобы объект ненависти оказался тем, кем надо - можно ехать сквозь толпу напролом, не ошибешься...

[skynet_st 5 114]

31 минуту назад, ari сказал:

.... ЗЫ: Террористом в Ницце оказался неудачник-разведенка с целым букетом проблем и комплексов....

А мне вот почему то вспомнилось:  «Вы хоть понимаете теперь, что вы натворили?»

[Б53 7 792]

теперь уже экстренная эвакуация из аэропорта ниццы. говорят, что бомба в багажном отделении

[k_r_v_n 362]

римув кебаб

[skynet_st 5 114]

30 минут назад, k_r_v_n сказал:

римув кебаб

Догадайтесь с 2-х раз....