kivalk 173 Опубликовано: 10 марта, 2017 6 часов назад, bird сказал: если бы всем нужны были деньги, то не было бы "да я лучше за 30 буду чаи гонять, чем за 50 жопу рвать". Тот, кто сидит и ничё не делает за 30, всем доволен. А щас выяснилось, в кризис, что вместо троих за 30 можно найти найти одного за 40. И эти ничегонеделатели за 30 сокращенные, камлают об огромном желании работать и отсутствии предложений. а фишка в том, что они просто неспособны работать. Хоть 100 плати - ничё делать не будут. А всем нужны какие деньги ( ну, всмысле, сколько должно быть, чтоб это были деньги, а не то, что работодатель считает деньгами )? именно, нормальные люди работают за любые деньги, но провинциальное начальство считает, что можно платить 40 тому, кто замещает троих на 90, а такому надо платить 120. 3 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
drovik 7 378 Опубликовано: 10 марта, 2017 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
drovik 7 378 Опубликовано: 10 марта, 2017 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость bird Опубликовано: 10 марта, 2017 25 минут назад, kivalk сказал: именно, нормальные люди работают за любые деньги, но провинциальное начальство считает, что можно платить 40 тому, кто замещает троих на 90, а такому надо платить 120. Ты не уловил суть. Те, кто получал 30 до кризиса и на 10 не нарабатывали зачастую. Поэтому, когда деньги перестали валиться с неба, многие работодатели решили, что платить нужно больше, но тому, кто работает. Поэтому вместо троих, кому и 10 платить не стоило, берут одного ништякового, который делает больше тех троих и зарабатывает 40. Грамотный работодатель платит хорошему работнику чуть выше рынка. И пытается создать условия для повышения производительности труда. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость bird Опубликовано: 10 марта, 2017 20 минут назад, drovik сказал: А поделитесь ценным опытом? Как распознать лентяя по резюме, или на собеседовании? У меня нет опыта. Я принесиподай. Делюсь мыслями по этому поводу просто. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Sudden 385 Опубликовано: 10 марта, 2017 4 минуты назад, bird сказал: Ты не уловил суть. Те, кто получал 30 до кризиса и на 10 не нарабатывали зачастую. Поэтому, когда деньги перестали валиться с неба, многие работодатели решили, что платить нужно больше, но тому, кто работает. Поэтому вместо троих, кому и 10 платить не стоило, берут одного ништякового, который делает больше тех троих и зарабатывает 40. только качественно 1 сотрудник не справится с работой которую делали 3 человека)) при условии конечно что они работали)) 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
drovik 7 378 Опубликовано: 10 марта, 2017 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
drovik 7 378 Опубликовано: 10 марта, 2017 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость bird Опубликовано: 10 марта, 2017 4 минуты назад, drovik сказал: Только эти "работодатели" не учитывают, что тогда 10т.р. стоили больше, чем сейчас. Поэтому платить сейчас 40т.р. за тройную работу - это скупердяйство. Скорей, сорок платят за работу одного. Просто до кризиса, когда бабла было много, они не парились и платили 30 за одну треть работы. А то и за четверть. Я уже писал, что стоимость работы линейного сотрудника определяет не работодатель или работник, а рынок. Если хороший работник на этой позиции стоит 35, то платить 37 - 38 - это отлично, 40 это хорошо, а 50 - плохо. Ну, то есть, если человек с удовольствием работает за 40 и понимает, что больше никто не предлагает, то зачем раздувать его фот до 50? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
drovik 7 378 Опубликовано: 10 марта, 2017 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Napalm 7 542 Опубликовано: 10 марта, 2017 Только что, drovik сказал: Это разные вещи. Человек может с условным удовольствием работать за 40 только потому, что больше никто не предлагает. Но если ему предложат 50, то он будет работать с намного большим удовольствием. И очень даже вероятно, что с большей отдачей. Практика показывает, что это удовольствие будет длится пару недель. Ну месяц максимум. Потом он привыкнет и будет работать как всегда. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
drovik 7 378 Опубликовано: 10 марта, 2017 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Napalm 7 542 Опубликовано: 10 марта, 2017 1 минуту назад, drovik сказал: Неужели до сих пор не придумали работающей системы мотивации? Для лентяя или раздолбая? Конечно, нет. Это невозможно. Условно есть два типа людей: а) первые работают работу, получая за это деньги, б) вторые работают за деньги, выполняя работу. Первых интересует работа, вторых только деньги. Из вторых никогда не бывает толку. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Vitos 6 053 Опубликовано: 10 марта, 2017 2 минуты назад, Napalm сказал: Практика показывает, что это удовольствие будет длится пару недель. Ну месяц максимум. Потом он привыкнет и будет работать как всегда. что у вас за работники такие, неужели никто не хочет повысить после 50 свой оклад до 60 например ? если с 40 повысить получилось. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость bird Опубликовано: 10 марта, 2017 2 минуты назад, drovik сказал: Неужели до сих пор не придумали работающей системы мотивации? Конечно, придумали. Сочетать материальную ( по рынку ) с нематериальной. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость bird Опубликовано: 10 марта, 2017 1 минуту назад, Vitos сказал: что у вас за работники такие, неужели никто не хочет повысить после 50 свой оклад до 60 например ? если с 40 повысить получилось. Высокие оклады вообще зло. Высокими должны быть премии за вполне конкретные и измеримые показатели. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Napalm 7 542 Опубликовано: 10 марта, 2017 2 минуты назад, Vitos сказал: что у вас за работники такие, неужели никто не хочет повысить после 50 свой оклад до 60 например ? если с 40 повысить получилось. Ну это слишком теоретический разговор. Хотят этого абсолютно все Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
drovik 7 378 Опубликовано: 10 марта, 2017 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость bird Опубликовано: 10 марта, 2017 1 минуту назад, drovik сказал: А как тогда? Неужели все работяги активно вкалывают за 40 и их не интересуют деньги? Не все. Бывает, работяги и за 20 активно вкалывают. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Vitos 6 053 Опубликовано: 10 марта, 2017 1 минуту назад, Napalm сказал: Ну это слишком теоретический разговор. Хотят этого абсолютно все хотеть и показывать делами что хочешь это разные вещи имхо. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
drovik 7 378 Опубликовано: 10 марта, 2017 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Napalm 7 542 Опубликовано: 10 марта, 2017 3 минуты назад, drovik сказал: А как тогда? Неужели все работяги активно вкалывают за 40 и их не интересуют деньги? Да не, ну ты не с той стороны подходишь. У человека должен быть энтузиазм в глазах от работы. Ему должна быть интересна сама работа, он должен хотеть развиваться в ее рамках, совершенствоваться, чего-то добиваться. Только тогда он может начать стоить дороже средней цены по рынку труда. А если у человека в глазах энтузиазм только от денег, а работу он не любит и не хочет, то я не видел еще ни одного, кто бы стал кем-то выше среднего уровня, а соответственно и стоит он не больше. Важен первичный интерес - это деньги или это работа. От этого все зависит. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Arthur 6 862 Опубликовано: 10 марта, 2017 Только что, drovik сказал: А как тогда? Неужели все работяги активно вкалывают за 40 и их не интересуют деньги? Ну вот конкретно в ТЕЛКО готов работать за еду (гречку с курицей например) и быть таким же довольным и счастливым! 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Vintt77 645 Опубликовано: 10 марта, 2017 1 минуту назад, Arthur сказал: Ну вот конкретно в ТЕЛКО готов работать за еду (гречку с курицей например) и быть таким же довольным и счастливым! а сможешь? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Vintt77 645 Опубликовано: 10 марта, 2017 отказаться от своего бумера? и так далее Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах