kibenimatik 12 823 Опубликовано: 2 февраля, 2018 1 минуту назад, Shtirlitz сказал: а если я себя буду называть негром, то меня надо считать негром? негр, это представитель негроидной расы, а я говорю о нации - вещи разные. Что такое по вашему нация? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Aspectre 2 597 Опубликовано: 2 февраля, 2018 13 часа назад, Пампкин сказал: а чо, они были, различия? Ну для еврея, араба или китайца мы мб на одно лицо, как они для нас. Но различия есть, просто надо почитать и посмотреть на эту тему, и тогда не будет таких вопросов. Русские более круглолицые (брахицефальны, отношение ширины к длине черепа) с более резкими надбровиями, украинцы же менее брахицефальны с более большим и приплюснутым носом(бульбообразным лол, ну или картошкой назови). Вот кстати, музей Ленинградский, там можно много чего посмотреть по фото Украинцы, девченки http://www.kunstkamera.ru/kunst-catalogue/items/item-view.seam?c=PHOTO&id=121738&path=62%3A3495499%3A3507664&cid=84523 Русские, девченки http://www.kunstkamera.ru/kunst-catalogue/items/item-view.seam?c=PHOTO&id=96957&path=62%3A3495499%3A3114&cid=86253 Разница я думаю довольно очевидна Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Shtirlitz 370 Опубликовано: 2 февраля, 2018 14 минуты назад, kibenimatik сказал: негр, это представитель негроидной расы, а я говорю о нации - вещи разные. Что такое по вашему нация? это относилось только к нациям? хорошо, тогда я назову себя японцем. можно будет меня причислить к этой нации? ну и если нужно моё понимание нации - это группа людей, у которых есть что-то общее: язык, культура, территория, например. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
kibenimatik 12 823 Опубликовано: 2 февраля, 2018 1 минуту назад, Shtirlitz сказал: это относилось только к нациям? хорошо, тогда я назову себя японцем. можно будет меня причислить к этой нации? ну и если нужно моё понимание нации - это группа людей, у которых есть что-то общее: язык, культура, территория, например. Знает японский, живете в Японии, разбираетесь в японской культуре и относите себя к японцам, вы японец, почему нет? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гордон Фримен 10 863 Опубликовано: 2 февраля, 2018 как дети малые чесслово, русский-негр-украинец. наука жиесть, все давно доказано. Цитата Генофонд современных славян (как и прочих народов) довольно неоднороден, тем не менее для всех групп славян характерна Y-хромосомная гаплогруппа R1a1 (47% у русских, до 40% у украинцев и до 50,98% в Белоруссии). Такшта и украинцы и русские и белорусы (белорусы больше всех) - славяне. А меряться какого гена больше - нелепица и бред. Тем более, не зная своих пропорций гаплогрупп. больше: https://ru.wikipedia.org/wiki/Генофонд_славян Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Aspectre 2 597 Опубликовано: 2 февраля, 2018 22 минуты назад, Гордон Фримен сказал: как дети малые чесслово, русский-негр-украинец. наука жиесть, все давно доказано. Такшта и украинцы и русские и белорусы (белорусы больше всех) - славяне. А меряться какого гена больше - нелепица и бред. Тем более, не зная своих пропорций гаплогрупп. больше: https://ru.wikipedia.org/wiki/Генофонд_славян Мля, славяне - общность, и поляки тоже славяне и генетически ближе тех же украинцев. И че? К чему эти славяне вообще? Русские - этнос и не надо его мимикрировать. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
kibenimatik 12 823 Опубликовано: 2 февраля, 2018 3 минуты назад, Aspectre сказал: Мля, славяне - общность, и поляки тоже славяне и генетически ближе тех же украинцев. И че? К чему эти славяне вообще? Русские - этнос и не надо его мимикрировать. Поляки западные славяне, украинцы и русские восточные, че эт они будут ближе к нам по генетике? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Aspectre 2 597 Опубликовано: 2 февраля, 2018 1 минуту назад, kibenimatik сказал: Поляки западные славяне, украинцы и русские восточные, че эт они будут ближе к нам по генетике? Литературу профильную почитай. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
krucian 2 212 Опубликовано: 2 февраля, 2018 14 часа назад, Пампкин сказал: 18 часов назад, krucian сказал: Да как бы не наоборот, создала эту сомнительную украинскую государственность, поспособствовала усилению различий между русскими и украинцами. а чо, они были, различия? Изначально различия между русскими и украинцами были типа как между русскими Архангельской области и русскими Волгоградской области. И те, и те русские, но различия какие-то незначительные были. Даже на той же Украине, в разных регионах Украины отличался даже украинский язык - рассказываю со слов бабушки, которая родилась и выросла в Винницкой области и обучалась на украинском языке в школе и техникуме. Сейчас с развитием коммуникаций различия между проживающими в тех же Архангельской и Волгоградской областях уменьшаются. А различия между русскими и украинцами наоборот искусственно увеличиваются, поскольку разные страны теперь (и началось это ещё с советских времён, но тогда в меньшей степени). Украинцы на западной Украине изначально несколько отличаются от украинцев восточной Украины, и сейчас искусственно заставляют восточных, более близких к России, становиться "более украинцами". Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
krucian 2 212 Опубликовано: 2 февраля, 2018 12 часа назад, GrMouse сказал: 19 часов назад, krucian сказал: То есть, если вдруг где-то обостряются национальные противоречия и русским начинают предъявлять что-то типа "уезжайте в свою Россию", то русский может сказать "у меня есть ген, который передаётся в поколениях", и все претензии будут сняты ? Не утрируйте, речь только о термине этнический Вы используете этот термин таким образом, что оказывается, подавляющее большинство населения не имеет никакой национальности вообще. Это неправильно. Даже если в человеке есть какой-то чужеродный ген от прабабушки, он всё равно принадлежит к определённой национальности. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
krucian 2 212 Опубликовано: 2 февраля, 2018 4 часа назад, kibenimatik сказал: 19 часов назад, krucian сказал: А Вы как русских от украинцев отличаете ? если человек относит себя к украинцам - он украинец, если к русским - русский, правда просто? В случае с русскими и украинцами действительно можно так считать, и это именно потому, что это по сути один народ, почему я и задал вопрос. В случае с другими национальностями так не прокатит. Аман Тулеев, губернатор Кемеровской области, уже сколько лет в России живёт, русский отчим его воспитал. Но он русским не станет. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
GrMouse 753 Опубликовано: 2 февраля, 2018 28 минут назад, krucian сказал: Вы используете этот термин таким образом, что оказывается, подавляющее большинство населения не имеет никакой национальности вообще. Это неправильно. Даже если в человеке есть какой-то чужеродный ген от прабабушки, он всё равно принадлежит к определённой национальности. Хорошо. Какой национальности будет ребёнок, если мама родилась в семье армянина и русской, а папа в семье азербайджанца и русской? Вопрос не надуманный, есть такая знакомая. На русскую вообще не похожа. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
krucian 2 212 Опубликовано: 2 февраля, 2018 Только что, GrMouse сказал: Хорошо. Какой национальности будет ребёнок, если мама родилась в семье армянина и русской, а папа в семье азербайджанца и русской? Вопрос не надуманный, есть такая знакомая. На русскую вообще не похожа. Этот ребёнок будет на 1/2 русским, на 1/4 армянином и на 1/4 азербайджанцем. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
kibenimatik 12 823 Опубликовано: 2 февраля, 2018 35 минут назад, krucian сказал: В случае с русскими и украинцами действительно можно так считать, и это именно потому, что это по сути один народ, почему я и задал вопрос. В случае с другими национальностями так не прокатит. Аман Тулеев, губернатор Кемеровской области, уже сколько лет в России живёт, русский отчим его воспитал. Но он русским не станет. Почему не прокатит? Что такое нация по твоему? 1 час назад, Aspectre сказал: Литературу профильную почитай. ссылку - почитаю Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
kibenimatik 12 823 Опубликовано: 2 февраля, 2018 15 минут назад, GrMouse сказал: Хорошо. Какой национальности будет ребёнок, если мама родилась в семье армянина и русской, а папа в семье азербайджанца и русской? Вопрос не надуманный, есть такая знакомая. На русскую вообще не похожа. Если живет в РФ, то русский, конечно, а какой еще? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
krucian 2 212 Опубликовано: 2 февраля, 2018 3 минуты назад, kibenimatik сказал: 44 минуты назад, krucian сказал: В случае с русскими и украинцами действительно можно так считать, и это именно потому, что это по сути один народ, почему я и задал вопрос. В случае с другими национальностями так не прокатит. Аман Тулеев, губернатор Кемеровской области, уже сколько лет в России живёт, русский отчим его воспитал. Но он русским не станет. Почему не прокатит? Что такое нация по твоему? Нация - это более широкое понятие, чем национальность. В целом, это сложные понятия и нельзя каким-то определением в полной мере отразить, что такое национальность. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
kibenimatik 12 823 Опубликовано: 2 февраля, 2018 Только что, krucian сказал: Нация - это более широкое понятие, чем национальность. В целом, это сложные понятия и нельзя каким-то определением в полной мере отразить, что такое национальность. а если энциклопедию открыть? 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
krucian 2 212 Опубликовано: 2 февраля, 2018 3 минуты назад, kibenimatik сказал: 20 минут назад, GrMouse сказал: Хорошо. Какой национальности будет ребёнок, если мама родилась в семье армянина и русской, а папа в семье азербайджанца и русской? Вопрос не надуманный, есть такая знакомая. На русскую вообще не похожа. Если живет в РФ, то русский, конечно, а какой еще? Национальность определяется национальностью родителей, а не местом проживания. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
krucian 2 212 Опубликовано: 2 февраля, 2018 1 минуту назад, kibenimatik сказал: 2 минуты назад, krucian сказал: Нация - это более широкое понятие, чем национальность. В целом, это сложные понятия и нельзя каким-то определением в полной мере отразить, что такое национальность. а если энциклопедию открыть? Во-первых, по таким вопросам могут быть разные мнения. Во-вторых, как я уже сказал, определение-то найти можно, но никакое определение в полной мере не отразит, что такое национальность. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
GrMouse 753 Опубликовано: 2 февраля, 2018 8 минут назад, kibenimatik сказал: Если живет в РФ, то русский, конечно, а какой еще? А если выросла в России, а сейчас учится в Англии и где будет жить ещё сама не знает? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
GrMouse 753 Опубликовано: 2 февраля, 2018 25 минут назад, krucian сказал: Этот ребёнок будет на 1/2 русским, на 1/4 армянином и на 1/4 азербайджанцем. Но вы же сами написали, что у каждого человека есть определенная национальность. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
kibenimatik 12 823 Опубликовано: 2 февраля, 2018 6 минут назад, GrMouse сказал: А если выросла в России, а сейчас учится в Англии и где будет жить ещё сама не знает? а кем она сама себя считает? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
kibenimatik 12 823 Опубликовано: 2 февраля, 2018 11 минуту назад, krucian сказал: Национальность определяется национальностью родителей, а не местом проживания. ты это с чего взял?) Украли цыгане русского ребенка, воспитали в своей среде настоящим ромом, девок портит, коней ворует, в таборе живет, он русский? Он цыган. Усыновили русские цыганского младенца, воспитали настоящим Иваном, водку пьет, в шахматы играет, за Путина голосует, он цыган? Он русский. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
krucian 2 212 Опубликовано: 2 февраля, 2018 2 минуты назад, GrMouse сказал: 28 минут назад, krucian сказал: Этот ребёнок будет на 1/2 русским, на 1/4 армянином и на 1/4 азербайджанцем. Но вы же сами написали, что у каждого человека есть определенная национальность. В Вашем примере человек не принадлежит строго к одной национальности, а является смесью национальностей. НО !!! Что очень важно, он является смесью вполне конкретных национальностей. В примере с прабабушкой турчанкой Вы предположили, что человек вообще не имеет национальности, ибо не чисто русский. Это не так, этот человек на 1/8 турок, на 7/8 русский. 1/8 - это незначительно, можно считать русским. То есть, сравнивая этих двух людей, неправильно говорить, что они одинаковые ибо оба без конкретной национальности. Они разные по национальности, и мы можем конкретно сказать, кто именно (не литовцы, и не казахи, а русские, азербайджанцы и армяне в роду) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
krucian 2 212 Опубликовано: 2 февраля, 2018 Только что, kibenimatik сказал: 18 минут назад, krucian сказал: Национальность определяется национальностью родителей, а не местом проживания. ты это с чего взял?) Украли цыгане русского ребенка, воспитали в своей среде настоящим ромом, девок портит, коней ворует, в таборе живет, он русский? Он цыган. Усыновили русские цыганского младенца, воспитали настоящим Иваном, водку пьет, в шахматы играет, за Путина голосует, он цыган? Он русский. В первом случае будет русский воспитанный в цыганских традициях, во втором случае будет цыган, воспитанный в русских традициях. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах