daemon 210 Опубликовано: 20 июня, 2018 Только что, Summer сказал: Меньше просто совсем мало места для семьи. Хорошо, как насчет этого? Цитата 204-Й КВ. 3-КОМН. кв., 2/3-эт. кирпич. дома, 140/72/25 кв. м, чистая продажа, счетчики, Продается квартира в двух уровнях в восьмиквартирном коттедже по ул. Достоевского. Общая площадь 140 кв. м. Два санузла с теплыми полами, есть встроенная мебель, во дворе гараж на две автомашины, большой подвал, индивидуальное отопление, низкая коммунальная оплата, 3.3 млн руб., торг Допустим, вы многодетная семья с тремя детьми. Берете квартиру на 30 лет, с первичным взносом 20%, под 6% годовых. Месячный платеж составляет 15830 рублей. С зарплатой 60 тыс на человека потянете? Думаю, легко. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
daemon 210 Опубликовано: 20 июня, 2018 Вот аналогичный вариант, но в центре: Цитата ЦЕНТР (ДОСТОЕВСКОГО). 3-комн. кв., 2/2-эт. кирпич. 8-квартирн. коттеджа, 140/75/25 кв. м, 2 уровня, 2 с/у, счетчики, встроенная кухня, кондиционер, инд. отопление, теплые полы, большой подвал, во дворе гараж на 2 а/м, в хор. сост., 3,4 млн руб Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Summer 8 670 Опубликовано: 20 июня, 2018 14 минуты назад, daemon сказал: Хорошо, как насчет этого? Допустим, вы многодетная семья с тремя детьми. Берете квартиру на 30 лет, с первичным взносом 20%, под 6% годовых. Месячный платеж составляет 15830 рублей. С зарплатой 60 тыс на человека потянете? Думаю, легко. 204 квартал и приличное жилье не сочетаются. Ремонт такого размера жилья еще мин пару млн. Дизайнер, мебель. На 45 тысяч жену и троих детей разве что в могилу загнать. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
daemon 210 Опубликовано: 20 июня, 2018 1 минуту назад, Summer сказал: 204 квартал и приличное жилье не сочетаются. Ремонт такого размера жилья еще мин пару млн. Дизайнер, мебель. На 45 тысяч жену и троих детей разве что в могилу загнать. Я уже привел вам аргументов гораздо больше, чем следовало. Боюсь, какие бы варианты я ни предлагал, вам они в любом случае не понравятся. Лично мое мнение - 60 тысяч на взрослого человека в Ставрополе это достаточная сумма для того, чтобы жить и практически ни в чем себе не отказывать. Даже при условии, что у вас есть ребенок. Опять-таки, принадлежность к среднему классу не побуждает вас плодиться, а скорее наоборот. А жить в свое удовольствие получится вполне себе неплохо. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Summer 8 670 Опубликовано: 20 июня, 2018 23 минуты назад, daemon сказал: Я уже привел вам аргументов гораздо больше, чем следовало. Боюсь, какие бы варианты я ни предлагал, вам они в любом случае не понравятся. Лично мое мнение - 60 тысяч на взрослого человека в Ставрополе это достаточная сумма для того, чтобы жить и практически ни в чем себе не отказывать. Даже при условии, что у вас есть ребенок. Опять-таки, принадлежность к среднему классу не побуждает вас плодиться, а скорее наоборот. А жить в свое удовольствие получится вполне себе неплохо. Блин, телефон хороший стоит дороже, а ты на 60 тыщ считаешь семья сможет прожить нормально. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
daemon 210 Опубликовано: 20 июня, 2018 8 минут назад, Summer сказал: Блин, телефон хороший стоит дороже, а ты на 60 тыщ считаешь семья сможет прожить нормально. Я боюсь, у вас довольно искаженное восприятие понятия "средний класс". Принадлежность к среднему классу оценивается не в количестве дорогих телефонов в одни руки, а в возможности жить в достатке. А это значит, что у вас есть возможность: жить в нормальном жилье (причем, не обязательно владеть им - достаточно иметь возможность оплачивать съемное без серьезного удара по бюджету); качественно питаться и одеваться; получать необходимые услуги (медицина, образование); полноценно отдыхать. Уверяю вас, с зарплатой в 60 тыс. руб. в месяц, все это вы себе позволите без проблем. И таки да, расчет идет на взрослого человека, а не на абстрактную семью, в которой может быть мама, папа, 100500 детей, престарелые бабушки и дедушки, и пр. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Summer 8 670 Опубликовано: 20 июня, 2018 12 минуты назад, daemon сказал: Я боюсь, у вас довольно искаженное восприятие понятия "средний класс". Принадлежность к среднему классу оценивается не в количестве дорогих телефонов в одни руки, а в возможности жить в достатке. А это значит, что у вас есть возможность: жить в нормальном жилье (причем, не обязательно владеть им - достаточно иметь возможность оплачивать съемное без серьезного удара по бюджету); качественно питаться и одеваться; получать необходимые услуги (медицина, образование); полноценно отдыхать. Уверяю вас, с зарплатой в 60 тыс. руб. в месяц, все это вы себе позволите без проблем. И таки да, расчет идет на взрослого человека, а не на абстрактную семью, в которой может быть мама, папа, 100500 детей, престарелые бабушки и дедушки, и пр. Я живу в рф, уж явно лучше понимаю, что и как можно на 60 тыщ Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
daemon 210 Опубликовано: 20 июня, 2018 5 минут назад, Summer сказал: Я живу в рф, уж явно лучше понимаю, что и как можно на 60 тыщ Я сам там жил относительно недавно, и довольно часто бываю дома. Поэтому, имею представление об уровне цен. Если вы хотите сказать, что для вас символом достатка является новый айфон каждый месяц, то я могу вам только посочувствовать, либо порекомендовать открыть собственный бизнес, чтобы зарабатывать больше, чем 60 тысяч рублей. И да, 30 тысяч в 2013 году в Ставрополе это была зарплата выше крыши. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Summer 8 670 Опубликовано: 20 июня, 2018 5 минут назад, daemon сказал: Я сам там жил относительно недавно, и довольно часто бываю дома. Поэтому, имею представление об уровне цен. Если вы хотите сказать, что для вас символом достатка является новый айфон каждый месяц, то я могу вам только посочувствовать, либо порекомендовать открыть собственный бизнес, чтобы зарабатывать больше, чем 60 тысяч рублей. И да, 30 тысяч в 2013 году в Ставрополе это была зарплата выше крыши. 30 в 2013 было ни о чем. Разные уровни потребления совсем. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
daemon 210 Опубликовано: 20 июня, 2018 Только что, Summer сказал: 30 в 2013 было ни о чем. Разные уровни потребления совсем. Можно поинтересоваться, на чем конкретно основаны такие выводы? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
TaiTeKi 15 476 Опубликовано: 20 июня, 2018 12 минуты назад, daemon сказал: Я сам там жил относительно недавно, и довольно часто бываю дома. Поэтому, имею представление об уровне цен. Если вы хотите сказать, что для вас символом достатка является новый айфон каждый месяц, то я могу вам только посочувствовать, либо порекомендовать открыть собственный бизнес, чтобы зарабатывать больше, чем 60 тысяч рублей. И да, 30 тысяч в 2013 году в Ставрополе это была зарплата выше крыши. Выше какой крыши? Гнилой крыши сарая? В 2013 на 30к можно было жить одному, ездить на Жигулях и раз в год на 5 дней выезжать в Туапсе. Скромно питаться и скромно одеваться. 1 3 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
daemon 210 Опубликовано: 20 июня, 2018 4 минуты назад, TaiTeKi сказал: Выше какой крыши? Гнилой крыши сарая? В 2013 на 30к можно было жить одному, ездить на Жигулях и раз в год на 5 дней выезжать в Туапсе. Скромно питаться и скромно одеваться. Летом 12го года я самолично ездил с женой в Турцию. Путевку купил в Ставрополе, вылет из Ростова. Отель 5 звезд, ультра все включено, стоимость полета входит в стоимость путевки, на 10 дней - 45 тыс. руб. Вы правда хотите сказать, что в то время такое не могли бы себе позволить двое работающих людей с суммарным доходом 60 тыс. руб. в месяц? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость bird Опубликовано: 20 июня, 2018 Интересно, а аскетично живущий Перельман, отказавшийся от нобелевской премии - он средний класс? средний класс - это не так деньги, как определенный уровень развития, например, те, кто понял, что деньги нельзя есть. Отказ от потребления, различный шэринг, нежелание собственности - это сейчас мировые тренды. Вкупе с развитием толерантности, человечности, сострадания. Естественно, это возможно, когда вопрос покупки анакома не стоит. Но в российской провинции, при доходе в 120 к на семью вполне можно жить и быть средним классом, наверное. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
daemon 210 Опубликовано: 20 июня, 2018 1 минуту назад, bird сказал: Интересно, а аскетично живущий Перельман, отказавшийся от нобелевской премии - он средний класс? средний класс - это не так деньги, как определенный уровень развития, например, те, кто понял, что деньги нельзя есть. Отказ от потребления, различный шэринг, нежелание собственности - это сейчас мировые тренды. Вкупе с развитием толерантности, человечности, сострадания. Естественно, это возможно, когда вопрос покупки анакома не стоит. Но в российской провинции, при доходе в 120 к на семью вполне можно жить и быть средним классом, наверное. Вы сейчас берете крайние случаи. Некоторым людям действительно не нужны блага цивилизации, но для большинства они являются своего рода статусом, подчеркивающим значимость индивидуума. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Клон 2 334 Опубликовано: 20 июня, 2018 Ну не состоялся он как специалист, пусть пофантазирует. 2 часа назад, TaiTeKi сказал: Выше какой крыши? Гнилой крыши сарая? В 2013 на 30к можно было жить одному, ездить на Жигулях и раз в год на 5 дней выезжать в Туапсе. Скромно питаться и скромно одеваться. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Summer 8 670 Опубликовано: 21 июня, 2018 8 часов назад, bird сказал: Интересно, а аскетично живущий Перельман, отказавшийся от нобелевской премии - он средний класс? средний класс - это не так деньги, как определенный уровень развития, например, те, кто понял, что деньги нельзя есть. Отказ от потребления, различный шэринг, нежелание собственности - это сейчас мировые тренды. Вкупе с развитием толерантности, человечности, сострадания. Естественно, это возможно, когда вопрос покупки анакома не стоит. Но в российской провинции, при доходе в 120 к на семью вполне можно жить и быть средним классом, наверное. Тренды и средний класс как связаны? Можно быть нищебродом и говорить, что в тренде. Снимать однушку в перспективном, быть таксистом на арендованном авто и быть геем, помогать бездомным кошечкам и переводить 100 рублей в неделю в детский дом. На оставшиеся 15 тыщ путешествовать за рулем арендованной гранты. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
drovik 7 378 Опубликовано: 21 июня, 2018 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
kibenimatik 12 823 Опубликовано: 21 июня, 2018 31 минуту назад, drovik сказал: Мужик у врача:— Доктоp, кажется я гей! Мне нpавятся мyжчины!— Вы известный певец?— Hет.— Вы знаменитый актеp?— Hет.— Вы попyляpный шоyмен?— Hет, я таксист из перспективного.— Так какой-же вы гей! Вы обыкновенный педераст! Сделаем анекдот актуальнее: - Доктор я пидораст. - Хммм, я вас не узнаю, разве вы российский политик? - Нет. - Ну батенька, какой же вы пидораст, вы обыкновенный гей. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Summer 8 670 Опубликовано: 21 июня, 2018 9 часов назад, daemon сказал: Летом 12го года я самолично ездил с женой в Турцию. Путевку купил в Ставрополе, вылет из Ростова. Отель 5 звезд, ультра все включено, стоимость полета входит в стоимость путевки, на 10 дней - 45 тыс. руб. Вы правда хотите сказать, что в то время такое не могли бы себе позволить двое работающих людей с суммарным доходом 60 тыс. руб. в месяц? Ты реально считаешь, что потратить на отдых без тусовки и денег с собой 45 тыщ за 10 дней при зп 60 это нормально?))) Это дохера при такой зп и явно не просто выделить. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
M.H. 5 409 Опубликовано: 21 июня, 2018 Только что, SWOrdicus сказал: Он скорее сверхкласс, уникум, человек, которому не нужен новый айфон каждый месяц и т.д., у него другие ценности и видимо другой взгляд на жизнь. МещанамЪ не понять-с Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Энштейн Альберт 891 Опубликовано: 21 июня, 2018 18 минут назад, Summer сказал: Ты реально считаешь, что потратить на отдых без тусовки и денег с собой 45 тыщ за 10 дней при зп 60 это нормально?))) Это дохера при такой зп и явно не просто выделить. Не зп 60, а суммарный доход. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость bird Опубликовано: 21 июня, 2018 1 час назад, Summer сказал: Тренды и средний класс как связаны? Можно быть нищебродом и говорить, что в тренде. Снимать однушку в перспективном, быть таксистом на арендованном авто и быть геем, помогать бездомным кошечкам и переводить 100 рублей в неделю в детский дом. На оставшиеся 15 тыщ путешествовать за рулем арендованной гранты. Тренды связаны с обществом. А наиболее влиятельный пласт общества - средний класс ( ну, так должно быть, в россии это нищие пенсионеры ). Ты, наверное, не совсем правильно толкуешь "нищеброд". Нищеброд - это в современном обществе не уровень достатка совсем. Это образ мышления. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Summer 8 670 Опубликовано: 21 июня, 2018 Только что, Энштейн Альберт сказал: Не зп 60, а суммарный доход. Не велика разница. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
drovik 7 378 Опубликовано: 21 июня, 2018 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Summer 8 670 Опубликовано: 21 июня, 2018 Только что, drovik сказал: Раз в год? Нормально это. Это около 7% от зарплаты надо откладывать на отпуск. Вполне реально. У меня приблизительно так же выходит. Иди в тигуан и не мешай. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах