Нарушение самоизоляции

[tamagotchi 6 242]

17 минут назад, kibenimatik сказал:

Ты понимаешь, фишка в том, что я читаю конкретно текст договоров, а не его трактовку российскими СМИ, наши СМИ часто в данном вопросе выдают желаемое за действительное. Япония обязалась вернуть территории которые она приобрела по договору 1905 года, после русско-японской войны. Южные Курилы принадлежали Японии по договору 1855 года, остальные Курилы РИ обменяла на Сахалин в 1875 году. Почему япошки должны были, это вернуть непонятно. Поправки по которым Южные Курилы отходили СССР в мирный договор не включали. СССР его и не подписал. Территориальные споры регулируются мирными договорами, а не пактами капитуляций. 

ну хз хз, дай ссылку почитать

[Славыч 1 505]

7 часов назад, kibenimatik сказал:

Ты понимаешь, фишка в том, что я читаю конкретно текст договоров, а не его трактовку российскими СМИ, наши СМИ часто в данном вопросе выдают желаемое за действительное.

Ты с какой целью проводишь агитацию на форуме что острова не принадлежат России?

Выискиваешь склонных к сепаратизму что бы сдать в свое ведомство? 

Нафига твои договорчики и филькины грамоты бородатых годов которые Российская Империя подписывала если Курилы это военный трофей Советского Союза? На этом вопрос закрыт, Японцы могут вернуть их таким же путем, то есть военным. 

Им очень повезло что они успели подписать акт о капитуляции на любых условиях до того как армия СССР высадилась на Хоккайдо, нескольких дней всего нам не хватило, да и Сталин слабачком оказался, отменил высадку. 

[гонзо 2 645]

12 минуты назад, Славыч сказал:

Ты с какой целью проводишь агитацию на форуме что острова не принадлежат России?

Выискиваешь склонных к сепаратизму что бы сдать в свое ведомство? 

Нафига твои договорчики и филькины грамоты бородатых годов которые Российская Империя подписывала если Курилы это военный трофей Советского Союза? На этом вопрос закрыт, Японцы могут вернуть их таким же путем, то есть военным. 

Им очень повезло что они успели подписать акт о капитуляции на любых условиях до того как армия СССР высадилась на Хоккайдо, нескольких дней всего нам не хватило, да и Сталин слабачком оказался, отменил высадку. 

Почему ты оскорбляешь все время на ши символы: Путина,Победу, вот сейчас Генералиссимуса Победы И.В. Сталина плюнул? Н а кого работаешь, паскуда?

[kibenimatik 12 823]

24 минуты назад, Славыч сказал:

Ты с какой целью проводишь агитацию на форуме что острова не принадлежат России?

Выискиваешь склонных к сепаратизму что бы сдать в свое ведомство? 

Нафига твои договорчики и филькины грамоты бородатых годов которые Российская Империя подписывала если Курилы это военный трофей Советского Союза? На этом вопрос закрыт, Японцы могут вернуть их таким же путем, то есть военным. 

Им очень повезло что они успели подписать акт о капитуляции на любых условиях до того как армия СССР высадилась на Хоккайдо, нескольких дней всего нам не хватило, да и Сталин слабачком оказался, отменил высадку. 

Славыч, ты не знающий истории, дурачок ну и просто дурачок. Еще, внезапно, СССР собирался вернуть японцам два спорных острова из четырех:

Совместная декларация Союза Советских Социалистических Республик и Японии (1956). Статья 9.

Союз Советских Социалистических Республик и Япония согласились на продолжение после восстановления нормальных дипломатических отношений между Союзом Советских Социалистических Республик и Японией переговоров о заключении Мирного Договора.

При этом Союз Советских Социалистических Республик, идя навстречу пожеланиям Японии и учитывая интересы японского государства, соглашается на передачу Японии островов Хабомаи и острова Сикотан с тем, однако, что фактическая передача этих островов Японии будет произведена после заключения Мирного Договора между Союзом Советских Социалистических Республик и Японией.

 

Так же внезапно, эту декларацию должна соблюдать современная Россия, как правопреемница СССР, о чем, кстати, говорили и Лавров и Путин, главные сепаратисты по твоим словам. Дурачок ты Славыч.

Видишь ли, военные трофеи должны быть закреплены международными документами. Иначе после войны получается то что мы видим. Советские дипломаты просрали свой шанс, это сделать и что бы хоть как-то решить проблему предлагали Японии часть островов по Московской декларации, см выше. Дурачок ты, Славыч.

Дальше, поговорим в русский язык. Сепаратизм, это стремление к отделению территорий. Я нигде к подобному не призывал. Хоть историческая и юридическая правда и полностью на стороне японцев, но Южные Курилы значат слишком дохрена для РФ, что бы их отдавать, но это моя личная позиция, то что решит Путин никому не ведомо ибо законами логики и здравого смысла он в своих решениях не пользуется.

[kibenimatik 12 823]

8 часов назад, tamagotchi сказал:

ну хз хз, дай ссылку почитать

https://ru.wikisource.org/wiki/Симодский_договор_с_Японией_(1855)

https://ru.wikisource.org/wiki/Санкт-Петербургский_договор_с_Японией_(1875)

https://ru.wikisource.org/wiki/Портсмутский_мирный_договор

https://ru.wikipedia.org/wiki/Каирская_декларация

https://avalon.law.yale.edu/wwii/yalta.asp#japan

https://ru.wikisource.org/wiki/Потсдамская_декларация_(1945)

https://en.wikisource.org/wiki/Governmental_and_Administrative_Separation_of_Certain_Outlying_Areas_from_Japan

https://ru.wikisource.org/wiki/Сан-Францисский_мирный_договор_(1951)

https://ru.wikisource.org/wiki/Советско-японская_декларация_1956_года

боле наглядно

 

[Славыч 1 505]

Тупень ты убогий, какая историческая правда у Японии?

Они проиграли в войне после развязанной ими же агрессии. Любые решения СССР и США в отношении них это справедливо. Они сейчас существуют только по доброй воле наших стран, хотя вполне можно было их вообще разделить и присоединить к себе.

Вот это и есть историческая правда. Все фильтры грамоты российской империи после революции утратили свою актуальность. Особенно после японской интервенции и вторжения во Владивосток и Хабаровск.

[гонзо 2 645]

10 минут назад, Славыч сказал:

Тупень ты убогий, какая историческая правда у Японии?

Они проиграли в войне после развязанной ими же агрессии. Любые решения СССР и США в отношении них это справедливо. Они сейчас существуют только по доброй воле наших стран, хотя вполне можно было их вообще разделить и присоединить к себе.

Вот это и есть историческая правда 

В истории (людской-не петушинной) не бывает сослагательного наклонения.

[kibenimatik 12 823]

1 минуту назад, Славыч сказал:

Тупень ты убогий, какая историческая правда у Японии?

Они проиграли в войне после развязанной ими же агрессии. Любые решения СССР и США в отношении них это справедливо. Они сейчас существуют только по доброй воле наших стран, хотя вполне можно было их вообще разделить и присоединить к себе.

Вот это и есть историческая правда 

Дурачок ты, Славыч. Во-первых, в отношении СССР Япония агрессию не развязывала, это СССР презрев пакт о нейтралитете напал на Японию. Во-вторых, решения должны быть закреплены международными документами. Это советскими дипломатами сделано не было. Тут говорить вообще не о чем.

О том, что можно было сделать или нельзя, СССР мог что-то сделать только с ведома союзников, с которыми он на момент заключения Сан-Франциского мирного договора разосрался в конец. Союзники в случае победы обещали СССР Курилы, но учитывая международные отношения в начале 50х годов СССР получил хрен на блюде, а не документальное отражение своих хотелок. Дурачок ты, Славыч.

[Славыч 1 505]

Расскажи ка нам, наш навальный друг,   по какому договору Японская армия проводила парад во Владивостоке?

 

[гонзо 2 645]

1 минуту назад, kibenimatik сказал:

Дурачок ты, Славыч.

Можно абревиатурой закрепить,как закон: ДТС Кратко,понятно и отражает.

[гонзо 2 645]

1 минуту назад, Славыч сказал:

Расскажи ка нам, наш навальный друг,   по какому договору Японская армия проводила парад во Владивостоке?

 

Да это же шоу перед гонкой формулы 1! А вам это кому?

[Славыч 1 505]

Обычно японцы избегают затрагивать тему неспровоцированного вооруженного вторжения их страны на российский Дальний Восток и в Сибирь в 1918 году с целью подавления здесь революции и всемерного ограбления восточной части нашей страны с последующим превращением ее в колониальное владение нации Ямато. При этом, стремясь затуманить агрессивные империалистические цели, японские пропагандисты сознательно избегают называть вторжение и продолжавшиеся четыре года бесчинства Японии на территории России интервенцией, избрав непонятное и как бы нейтральное определение «отправка войск в Сибирь» («Сибэрия сюппэй»). Такое двусмысленное представление навязывается и молодому поколению, особенно сторонниками переписывания школьных учебников в духе обеления кровавых деяний японского милитаризма.

http://debri-dv.com/article/17177/yaponskiy_soldat_v_sibiri_bylo_prinyato_reshenie_szhech_vseh

 

Японцам очень повезло что мы вернули себе только Курилы по итогам войны, вправе были устроить им гораздо бОльший раздел. 

[гонзо 2 645]

1 минуту назад, Славыч сказал:

Обычно японцы избегают затрагивать тему неспровоцированного вооруженного вторжения их страны на российский Дальний Восток и в Сибирь в 1918 году с целью подавления здесь революции и всемерного ограбления восточной части нашей страны с последующим превращением ее в колониальное владение нации Ямато. При этом, стремясь затуманить агрессивные империалистические цели, японские пропагандисты сознательно избегают называть вторжение и продолжавшиеся четыре года бесчинства Японии на территории России интервенцией, избрав непонятное и как бы нейтральное определение «отправка войск в Сибирь» («Сибэрия сюппэй»). Такое двусмысленное представление навязывается и молодому поколению, особенно сторонниками переписывания школьных учебников в духе обеления кровавых деяний японского милитаризма.

http://debri-dv.com/article/17177/yaponskiy_soldat_v_sibiri_bylo_prinyato_reshenie_szhech_vseh

И что, этот вопрос решился разве в ВМВ?

[Славыч 1 505]

Только что, гонзо сказал:

И что, этот вопрос решился разве в ВМВ?

Разговор вообще о другом,  не тупи.

 

[гонзо 2 645]

1 минуту назад, Славыч сказал:

Разговор вообще о другом,  не тупи.

 

Нет, вопрос как раз об этом.

[kibenimatik 12 823]

4 минуты назад, Славыч сказал:

Расскажи ка нам, наш навальный друг,   по какому договору Японская армия проводила парад во Владивостоке?

 

Дурачок ты, Славыч. Япошки проводили интервенцию без договора.

[Славыч 1 505]

4 минуты назад, kibenimatik сказал:

Дурачок ты, Славыч. Япошки проводили интервенцию без договора.

Тупорылый дебилныш ты, кибениматик.

Все договоры, которыми ты прикрываешь свою пропаганду, перестали существовать после революции и прямой агрессии Японии против нового государства. 

Они сами решили "обнулиться" и жить по праву сильнейшего,  и больше эту чепуху про что то там подписанное ими в 19 веке не тащи сюда. 

[kibenimatik 12 823]

7 минут назад, Славыч сказал:

Обычно японцы избегают затрагивать тему неспровоцированного вооруженного вторжения их страны на российский Дальний Восток и в Сибирь в 1918 году с целью подавления здесь революции и всемерного ограбления восточной части нашей страны с последующим превращением ее в колониальное владение нации Ямато. При этом, стремясь затуманить агрессивные империалистические цели, японские пропагандисты сознательно избегают называть вторжение и продолжавшиеся четыре года бесчинства Японии на территории России интервенцией, избрав непонятное и как бы нейтральное определение «отправка войск в Сибирь» («Сибэрия сюппэй»). Такое двусмысленное представление навязывается и молодому поколению, особенно сторонниками переписывания школьных учебников в духе обеления кровавых деяний японского милитаризма.

http://debri-dv.com/article/17177/yaponskiy_soldat_v_sibiri_bylo_prinyato_reshenie_szhech_vseh

 

Японцам очень повезло что мы вернули себе только Курилы по итогам войны, вправе были устроить им гораздо бОльший раздел. 

Дурачок ты Славыч. Никаким образом то что япошки мудаки, а они мудаки в полный рост, это ты просто немножко не знаешь, что они творили на самом деле, и сейчас делают, не отменяет отсутствие международных решений в пользу СССР по поводу Южных Курил. Им на города сбросили две атомные бомбы, так себе везение. А дурачков, которые хотели бы раздербанить и присоединить к себе Японию целиком не было. Даже Сталин был не настолько тупой, как ты с автором текста.

[SSlava 23]

 О 

[гонзо 2 645]

3 минуты назад, Славыч сказал:

Тупорылый дебилныш ты, кибениматик.

Все договора, которыми ты прикрываешь свою пропаганду перестали существовать после революции и прямой агрессии Японии против нового государства. 

Они сами решили "обнулиться",  и больше эту чепуху про что то там подписанное ими в 19 веке не тащи сюда. 

ДТС-командовать на форуме неуместно. Исключения только для разной смешной фауны.

[Славыч 1 505]

2 минуты назад, SSlava сказал:

 О чем тут спорят))? О Курилах))? Ну, японцы на эти острова не обращали внимания, даже запрещали своим туда ездить и их осваивать. Потом Империя их себе забрала, и японцы тут же оживились. Чьи острова - кто сильнее, тот и прав в этом случае. Хотя чисто юридически они все равно наши, и все страны (в отличие от Крыма), принадлежность России их признают. Отдавать южные, самые заселенные кстати, с самым благоприятным климатом для проживания - государственное преступление. Надо наоборот увеличивать население все сильнее и сильнее, привлекать рыбаков, и так далее. Увеличить до 50-100 тысяч население. чтобы не было мысли и отдавать, и японцам на них глаз класть.   А так первое, Россия приемник СССР, а не Российской Империи, и тракт, на который они ссылаются - давно недействителен. Пускай к Российской империи и обращаются. И плюс он уже не был действителен даже во время Российской Империи, японцы его нарушили, тогда даже он уже был недействителен. 

Блин, даже SSlava больше в теме чем кибениматик, которого понесло. Закусил удила и порет свою чушь дальше, хотя сам уже понял что фигню спорол, а остановиться не может. 

[гонзо 2 645]

2 минуты назад, SSlava сказал:

 О чем тут спорят))? О Курилах))? Ну, японцы на эти острова не обращали внимания, даже запрещали своим туда ездить и их осваивать. Потом Империя их себе забрала, и японцы тут же оживились. Чьи острова - кто сильнее, тот и прав в этом случае. Хотя чисто юридически они все равно наши, и все страны (в отличие от Крыма), принадлежность России их признают. Отдавать южные, самые заселенные кстати, с самым благоприятным климатом для проживания - государственное преступление. Надо наоборот увеличивать население все сильнее и сильнее, привлекать рыбаков, и так далее. Увеличить до 50-100 тысяч население. чтобы не было мысли и отдавать, и японцам на них глаз класть.   А так первое, Россия приемник СССР, а не Российской Империи, и тракт, на который они ссылаются - давно недействителен. Пускай к Российской империи и обращаются. И плюс он уже не был действителен даже во время Российской Империи, японцы его нарушили, тогда даже он уже был недействителен. 

Победа России! Я ставлю на милион!

[гонзо 2 645]

Только что, Славыч сказал:

Блин, даже SSlava больше в теме чем кибениматик, которого понесло. Закусил удила и порет свою чушь дальше, хотя сам уже понял что фигню спорол, а остановиться не может. 

Неугасимый огонь должен всегда гореть! И будет!

[kibenimatik 12 823]

3 минуты назад, Славыч сказал:

Тупорылый дебилныш ты, кибениматик.

Все договоры, которыми ты прикрываешь свою пропаганду, перестали существовать после революции и прямой агрессии Японии против нового государства. 

Они сами решили "обнулиться" и жить по праву сильнейшего,  и больше эту чепуху про что то там подписанное ими в 19 веке не тащи сюда.  

Дурачок ты, Славыч. Союзники требовали отмену договора от 1905 года. И япошки на это согласились. И подписали мирный договор руководствуясь именно этими позициями. На каком основании РФ оккупирует Южно-Курильские острова, до сих пор не очень понятно. Если СССР победил Японию и острова это трофеи, то должен быть мирный договор где написано, что Япония передает эти острова под суверенитет СССР и договор этот должен быть подписан обоими сторонами. Этого сделано не было. Хватит уже тупить. 

[Славыч 1 505]

10 минут назад, SSlava сказал:

Отдавать южные, самые заселенные кстати, с самым благоприятным климатом для проживания - государственное преступление.

Совершенно верно, Южные Курилы это периметр нашего внутреннего Охотского моря, в котором в безопасности находится  наш подводный флот со стратегическими ракетами.

Американцам очень надо сделать это море свободным для доступа своих кораблей, поэтому и финансируют претензии Японии на эти острова и агитацию кибениматиков на форумах России.