Нарушение самоизоляции

[M.H. 5 409]

2 минуты назад, Napalm сказал:

Есть. Губернатор своей указивкой дал право рисовать протоколы по 20.6.1 практически всем, за исключением разве что домашних животных чиновников. Так что главбух какого-нибудь министерства может выписывать, а вот его шиншилла пока нет (но это временно). Посему передача ему данных законна.

 

Понял

[Napalm 7 540]

Кстати в редакции Постановления 139 от 10 апреля  уже не "считать необходимым обязать граждан не покидать", а "обязать граждан не покидать". Так что халява закончилась 

2_5226944524575573872.pdf

[capusha 55]

Я прошу прощения. Я, может чего не понимаю, потому как инженегр, а не юрист, но в консультанте ясно же написано:

КоАП РФ Статья 6.3.

2. Те же действия (бездействие), совершенные в период режима чрезвычайной ситуации или при возникновении угрозы распространения заболевания, представляющего опасность для окружающих, либо в период осуществления на соответствующей территории ограничительных мероприятий (карантина), либо невыполнение в установленный срок выданного в указанные периоды законного предписания (постановления) или требования органа (должностного лица), осуществляющего федеральный государственный санитарно-эпидемиологический надзор, о проведении санитарно-противоэпидемических (профилактических) мероприятий -

влекут наложение административного штрафа на граждан в размере от пятнадцати тысяч до сорока тысяч рублей.

Этих "или/либо" недостаточно, что бы перестать препираться по поводу незаконности штрафов?

[SSlava 23]

 

[Napalm 7 540]

9 минут назад, SSlava сказал:

А вот тут самое главное - имеют ли право штрафовать по этой статье вообще за нарушение самоизоляции? 

Закон непонятный и размазанный. И еще главное - ЗАКОН ОБЯЗЫВАЕТ соблюдать большей частью эти постановления САМИХ ЧИНОВНИКОВ и должностых лиц, а не простых людей. Вот такая юридическая загогулина. 

Насчет нарушений простыми людьми там крайне размазанные трактовки. 

То есть вообще если постараться гипотетчески можно признать незаконность штрафов по этой

Читал комментарии юристов некоторых - что в принципе тоже не имеют право статье.

Но видимо и постановления сверху дали чтобы штрафы все же выписывали и не отменяли. 

И штрафы небольшие что легче заплатить в большинстве случаев. 

Но закон составлен в крайней спешке и неграмотно юридически.

Но это надо долго бодаться в суде и пока вроде не было положительных решений?  В отличие от другой статьи о карантине, что от 15 тысяч. 

 

Да ёлки, ну сколько можно талдычить - если судам дадут команду применять эту статью, они будут её применять. (А им явно уже дали). И никакие интернет-юристы никак на это повлияют. А если суды будут применять - значит, это законно! Потому что у нас мерилом законности является суд, а не многочисленные интернет-юристы.

P.S.: Нормальные там уже формулировки для простых людей. Подправили. Вы как-то плохо понимаете реалии. А реалии такие, что государству можно все. И если там с первого раза написали коряво - оперативно поменяют.

[M.H. 5 409]

15 минут назад, capusha сказал:

Я прошу прощения. Я, может чего не понимаю, потому как инженегр, а не юрист, но в консультанте ясно же написано:

КоАП РФ Статья 6.3.

2. Те же действия (бездействие), совершенные в период режима чрезвычайной ситуации или при возникновении угрозы распространения заболевания, представляющего опасность для окружающих, либо в период осуществления на соответствующей территории ограничительных мероприятий (карантина), либо невыполнение в установленный срок выданного в указанные периоды законного предписания (постановления) или требования органа (должностного лица), осуществляющего федеральный государственный санитарно-эпидемиологический надзор, о проведении санитарно-противоэпидемических (профилактических) мероприятий -

влекут наложение административного штрафа на граждан в размере от пятнадцати тысяч до сорока тысяч рублей.

Этих "или/либо" недостаточно, что бы перестать препираться по поводу незаконности штрафов?

У нас нет карантина

Либо жто актуально для тех подтверждено заражён

[SSlava 23]

[Moto-26 533]

Меня теперь напрягает то, что теперь реально до 30 числа дома сидеть придётся, ибо там еще есть ч. 2 статьи, где за повторное нарушение уже минимум 15к-50к. Писец! 

[Napalm 7 540]

1 минуту назад, SSlava сказал:

Ну просто постановление губернатора - филькина грамота, если она нарушает конституцию. С какой это поры губернатор может меня чего-то обязать))? Откуда у него такие полномочия взялись?)) 

Пока оно не отменено - оно действует. Попробуй отмени. Найми юристов и т д - ну ты там хорошо писал, что надо сделать, не буду учить.

[Napalm 7 540]

6 минут назад, Moto-26 сказал:

Меня теперь напрягает то, что теперь реально до 30 числа дома сидеть придётся, ибо там еще есть ч. 2 статьи, где за повторное нарушение уже минимум 15к-50к. Писец! 

Да тебе и по части 1 могут повторно по максимальной ставке 30к влепить.

P.S. Не, вторая часть там про действия с ущербом. Так что влепят по первой

[SSlava 23]

[vil 265]

21 минуту назад, Napalm сказал:

Кстати в редакции Постановления 139 от 10 апреля  уже не "считать необходимым обязать граждан не покидать", а "обязать граждан не покидать". Так что халява закончилась 

2_5226944524575573872.pdf

Ну как бы "обязать" и обязываю разные глаголы. Есть тот кто обязал?

[Napalm 7 540]

1 минуту назад, vil сказал:

Ну как бы "обязать" и обязываю разные глаголы. Есть тот кто обязал?

Я же документ приложил. Ну открой и прочитай 

[Napalm 7 540]

2 минуты назад, SSlava сказал:

Уже подали - но в других регионах. Вплоть до конституционного суда. Но дела все затягиваются - никакого ходу им нету)). Говорят, даже если выиграют - режим самоизоляции к тому времени давно уже отменят)). Суды по таким делам и год могут длиться)).

Удивительное дело!! Ну чудесааааа!!! Ни за что бы не подумал......

[M.H. 5 409]

Только что, SSlava сказал:

Уже подали - но в других регионах. Вплоть до конституционного суда. Но дела все затягиваются - никакого ходу им нету)). Говорят, даже если выиграют - режим самоизоляции к тому времени давно уже отменят)). Суды по таким делам и год могут длиться)). И уже решение судебное по отмененному режиму никакого смысла иметь не будет.

раньше начнешь-быстрее закончишь

[Moto-26 533]

2 минуты назад, Napalm сказал:

Да тебе и по части 1 могут повторно по максимальной ставке 30к влепить.

Да я ваще в шоке от наших законодателей. Для региональных законов по идее должны быть и штрафы региональные.  Ну типа как законы о тишине, парковки и т. Д. Нельзя за неисполнение регионального закона штрафовать по коап. Это даже в коапе написано.  Фейспалм. Жпг

[Moto-26 533]

Кстати там в протоколе что я выложил написано шрифтом что я двигался на автомобиле. Хотя я ехал на мотоцикле. Под мотоциклы у них бланков оказывается не было. Ещё фейспалм опять. 

[Napalm 7 540]

2 минуты назад, Moto-26 сказал:

Да я ваще в шоке от наших законодателей. Для региональных законов по идее должны быть и штрафы региональные.  Ну типа как законы о тишине, парковки и т. Д. Нельзя за неисполнение регионального закона штрафовать по коап. Это даже в коапе написано.  Фейспалм. Жпг

А ты протокол свой почитай внимательно - там ППРФ упоминается, которое быстро состряпали.

[SSlava 23]

[capusha 55]

2 минуты назад, SSlava сказал:

Откуда такая статья? Я мельком закон глядел - для обычных людей не более 30 тысяч. Вот должностных лиц могут до 50 и более штрафовать. И то не понятно, как определяется, по каким критериям, 1 тысячу или 30 тысяч штрафа. Закон юридически составлен неграмотно с туманными формулировками. Видимо, специально с максимально туманными. 

Оттуда
"либо повторное совершение административного правонарушения, предусмотренного частью 1 настоящей статьи"

[Moto-26 533]

3 минуты назад, SSlava сказал:

Откуда такая статья? Я мельком закон глядел - для обычных людей не более 30 тысяч. Вот должностных лиц могут до 50 и более штрафовать. И то не понятно, как определяется, по каким критериям, 1 тысячу или 30 тысяч штрафа. Закон юридически составлен неграмотно с туманными формулировками. Видимо, специально с максимально туманными. 

Читать внимательно 20.6.1.

либо повторное совершение административного правонарушения, предусмотренного частью 1 настоящей статьи, -

влекут наложение административного штрафа на граждан в размере от пятнадцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей; 

[SSlava 23]

[Moto-26 533]

Не знаю, возможен такой вариант что суд может просто ее успеть рассмотреть дело в связи с тем что они сейчас не рассматривают такие дела и та, кто заполняла протокол сказала что где то в июле будут рассматривать. Срок привлечения может кончится 

[SSlava 23]

[Moto-26 533]

43 минуты назад, Napalm сказал:

Да тебе и по части 1 могут повторно по максимальной ставке 30к влепить.

P.S. Не, вторая часть там про действия с ущербом. Так что влепят по первой

Нет там никакого ущерба.  Черным по белому - нарушил повторно - получи штраф 

КоАП РФ Статья 20.6.1. Невыполнение правил поведения при чрезвычайной ситуации или угрозе ее возникновения

(введена Федеральным законом от 01.04.2020 N 99-ФЗ)

 

1. Невыполнение правил поведения при введении режима повышенной готовности на территории, на которой существует угроза возникновения чрезвычайной ситуации, или в зоне чрезвычайной ситуации, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 статьи 6.3 настоящего Кодекса, -

влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до тридцати тысяч рублей; на должностных лиц - от десяти тысяч до пятидесяти тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей; на юридических лиц - от ста тысяч до трехсот тысяч рублей.

2. Действия (бездействие), предусмотренные частью 1 настоящей статьи, повлекшие причинение вреда здоровью человека или имуществу, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 статьи 6.3 настоящего Кодекса, если эти действия (бездействие) не содержат уголовно наказуемого деяния, либо повторное совершение административного правонарушения, предусмотренного частью 1 настоящей статьи, -

влекут наложение административного штрафа на граждан в размере от пятнадцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей; на должностных лиц - от трехсот тысяч до пятисот тысяч рублей или дисквалификацию на срок от одного года до трех лет; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от пятисот тысяч до одного миллиона рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток; на юридических лиц - от пятисот тысяч до одного миллиона рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток