Демократия и тоталитаризм

[Ренри Гыжебородый 1 812]

3 минуты назад, bird сказал:

Надеюсь, ты щас шутишь

Наверное не абсолютно.

[жЫр 116]

4 часа назад, Клон сказал:

вообщето, тайна голосования и есть основа корня всех бед.

 

Цитата

250 лет кочующий по конституциям штамп «источником власти является народ» имеет смысл лишь тогда, когда народ политически субъектен. Такое бывало лишь во время буржуазных национальных революций (английской, нидерландской, французской, американской и пр.) и сохранялось какое-то время после. Сейчас почти везде мы имеем вместо народа массу, или племена, или племена в массе. Поэтому сей штамп является издевательством. Масса, племена и их смесь не субъектны, и не могут быть источником власти. Поэтому во многих странах одна из задач «современной науки Теория государства и права» - затушевать сей факт словоблудием о демократии, используя подмены понятий и прочие инструменты демагогии и начетничества. Уже на среднем уровне отношения к делу это понимают почти все, отсюда неизбежная дискредитация самой идеи демократии.

 

[kibenimatik 12 823]

9 часов назад, Гордон Фримен сказал:

Избирательных.

 

А почему нет?

[kibenimatik 12 823]

9 часов назад, Мне только спросить сказал:

а чем коммунизм прекрасен? 

Своей справедливостью.

[Ренри Гыжебородый 1 812]

2 часа назад, kibenimatik сказал:

Своей справедливостью.

Это миф. Никто не знает справедлив коммунизм или нет, так как никто и никогда не видел настоящий коммунизм.

[romanvlad 11 877]

11 час назад, Mihasik сказал:

То есть, за результаты голосования несут ответственность голосовавшие. Так и вижу в Сети списки голосовавших за "ЕдРо" с домашними адресами. Не проще ли к таким применить коэффициент?

Миш, так в существующей системе им повысят коэффициент из за благонадежности )))

Вот почитают вас власти, изучат китайский опыт и введут коэффициенты. Но против вас введут коэффициенты. Щас вы тут насоветуете )))

[romanvlad 11 877]

Понятие "справедливости" зависит от социального положения и соответственно от точки зрения с которой ты рассуждаешь о справедливости.

[Б53 7 791]

Михасик у нас всё-таки фашист

[romanvlad 11 877]

3 часа назад, Б53 сказал:

Михасик у нас всё-таки фашист

Да, почитал я тут местных "прогрессивных" ББСников - так из многих так и прет красно-коричневая зараза... а косят - под либералов.

[гонзо 2 645]

42 минуты назад, romanvlad сказал:

Да, почитал я тут местных "прогрессивных" ББСников - так из многих так и прет красно-коричневая зараза... а косят - под либералов.

Какая зараза прет от рашкодумы?

[Ренри Гыжебородый 1 812]

1 час назад, гонзо сказал:

Какая зараза прет от рашкодумы?

Так это Ромка хочет к либералам перескочить, а получается как у слона в посудной лавке.

[гонзо 2 645]

11 минуту назад, Ренри Гыжебородый сказал:

Так это Ромка хочет к либералам перескочить, а получается как у слона в посудной лавке.

Не уверена. мне кажется , что запахи от деятельности гд каким-то образом связаны с септиком ("септиком"), что не позволяет роме.

[Ренри Гыжебородый 1 812]

3 минуты назад, гонзо сказал:

Не уверена. мне кажется , что запахи от деятельности гд каким-то образом связаны с септиком ("септиком"), что не позволяет роме.

Так в ГД сельские же все. Городские как минимум в СФ.

[kibenimatik 12 823]

8 часов назад, Ренри Гыжебородый сказал:

Это миф. Никто не знает справедлив коммунизм или нет, так как никто и никогда не видел настоящий коммунизм.

Так я и говорю - утопия. 

[archi 757]

 В Израиле люди объединяются в Коммуны и живут в коммунизме очень даже хорошо. В Китае продолжают строить коммунизм во главе с компартией. В Швеции построен развитой социализм - все блага распределяются по справедливости между всеми членами государства. 

[гонзо 2 645]

10 минут назад, archi сказал:

 В Израиле люди объединяются в Коммуны и живут в коммунизме очень даже хорошо. В Китае продолжают строить коммунизм во главе с компартией. В Швеции построен развитой социализм - все блага распределяются по справедливости между всеми членами государства. 

Ок. В Финляндии люди также поступают. Технику покупают на общак, например. Но есть отличия. Они это не делают под стволами нквдэшников, а потому что сами считают, как выгоднее. плодых их труда идут не государству,а на рынок,гд оцениваются правильно и стимулируют раздумья,что и как растить. А не госплан. А далее уж государство отрабатывает с помощью налогов и законов,кому и сколько перераспределить. И пусть попробует распределить неработающим более , чем посчитают справедливым те, кто наполняет бюджет. Этой власти не будет очень скоро.

По справедливости распределяют, тк власть выборная и переизбираемая, а не цккпсс.

Это очень похоже на коммунизм,что строил ленин или усатый упырь?

[archi 757]

просто не надо держать никакого государства в лице президента , председателя и т.д. и т.п. никаких дум , конгрессов , и т.д. их всех долой . Остался только народ работящий и всё.  

[Барак 857]

53 минуты назад, гонзо сказал:

Ок. В Финляндии люди также поступают. Технику покупают на общак, например. Но есть отличия. Они это не делают под стволами нквдэшников, а потому что сами считают, как выгоднее. плодых их труда идут не государству,а на рынок,гд оцениваются правильно и стимулируют раздумья,что и как растить. А не госплан. А далее уж государство отрабатывает с помощью налогов и законов,кому и сколько перераспределить. И пусть попробует распределить неработающим более , чем посчитают справедливым те, кто наполняет бюджет. Этой власти не будет очень скоро.

По справедливости распределяют, тк власть выборная и переизбираемая, а не цккпсс.

Это очень похоже на коммунизм,что строил ленин или усатый упырь?

вполне работающая бизнес-модель в рыночной экономике

некоторым даже так нравится жить

рынок не душит жизнеспособные формы

а коммуняки и едрысняки душат все, что на них не похоже, в зародыше

[Mihasik 423]

8 часов назад, Б53 сказал:

Михасик у нас всё-таки фашист

Николаевна, я напомню о том, что ты говорила в 2014 году на волне всеобщего угара. Что если бы сейчас были бы созданы концлагеря для проклятых либерастов, ты бы с удовольствием пошла туда охранницей и делала бы точно то, что делали твои коллеги до 1945 года. Это к вопросу о том, кто есть кто.

[гонзо 2 645]

1 час назад, Барак сказал:

вполне работающая бизнес-модель в рыночной экономике

некоторым даже так нравится жить

рынок не душит жизнеспособные формы

а коммуняки и едрысняки душат все, что на них не похоже, в зародыше

Дак,собственно, речь и идет о том,что базис,т.е. экономика, к коммунизму никакого отношения. Либерализм,рынок,вот это вот всё.

[Гордон Фримен 10 867]

1 час назад, Барак сказал:

..а коммуняки и едрысняки душат все, что на них не похоже, в зародыше

Едресня душит все, что нельзя спиздить или отжать.

[romanvlad 11 877]

«Цифровой концлагерь». Пока по-китайски.

«Большой брат» следит буквально за каждым жителем «Поднебесной». И не дай Бог тому оступиться.

Скрытый текст

«Система социального кредита», запущенная в Китае, заставит всех и каждого из жителей «Страны Великого Дракона» в буквальном смысле «вылезти из кожи», дабы получить и затем поддерживать высокий ранг в шкале оценок государством его жизни. Ведь если оценка высока — то ты получишь определенные преференции. Те, кто получает низкую оценку — не могут устроиться на нормальную работу, им не дадут кредит, не продадут билеты на транспорт. Да что там билеты на проезд — им даже могут отказать в аренде простого велосипеда.

Законопослушность, честность, даже потребительское поведение — самые разные стороны жизни гражданина отслеживает китайская Система социального рейтинга. В Китае с 01.01.2021 принят новый гражданский кодекс, официально узаконивший «Систему социального кредита».

Китай первым в мире запустил систему, которую можно сравнить с цифровым концлагерем

Суть идеи китайских специалистов, тщательно изучивших зарубежный опыт в этой области, достаточно проста:

«Наделить обитателей условного города N определенной суммой баллов. Эта изначальная сумма, гарантировавшая всем жителям равные стартовые условия, могла либо расти, либо уменьшаться — в зависимости от того, что полезного или вредного делал обладатель своеобразного «кошелька». Аналогичная система действует и в отношении юридических лиц — компании проверяют на соответствие экологическим, юридическим нормам. Оценке также подвергаются условия и безопасность труда на предприятиях, их финансовая отчетность».

Градация граждан по «уровню полезности обществу» накрывает все население Китая, без исключения. В «Поднебесной» уже определены критерии, согласно которым будет строиться жизнь подданных «Великих кормчих»:

«У каждого гражданина есть стартовый рейтинг в 1000 баллов.
Единый информационный центр анализирует каждого по 160 тысячам различных параметров из 142 учреждений.
Если рейтинг больше 1050 баллов, то ты образцовый гражданин и маркируешься индексом ААА.
С 1000 баллов можно рассчитывать на А+, а с 900 — на B.
Если рейтинг упал ниже 849 — ты уже подозрительный носитель категории C, который запросто может быть уволен из государственных и муниципальных структур.
Те, у кого 599 баллов и ниже попадают в группу D, это сравнимо с "черной меткой", так как их не возьмут на работу даже таксистом».
Страшнее всего будет попасть в категорию D. Граждане Китая с таким рейтингом не могут устроиться на нормальную работу, им не дают кредиты, не продают билеты на транспорт и даже могут отказать в аренде велосипеда. Для сравнения, человеку с рейтингом А+ велосипед в аренду дадут бесплатно и еще разрешат полчаса кататься на нем без единого юаня. Человек со средним рейтингом С велосипед дадут только под залог в 200 юаней.

Как сообщают новостные издания, к обладателю такого рейтинга вряд ли кто даже будет общаться:

«С людьми из категории D остальные боятся даже разговаривать, потому что кто-то может сообщить властям, что ты общался с человеком из "черного списка" и твой рейтинг могут понизить. А также низкий рейтинг приведет к публичному порицанию и осмеянию: обнародованию имен провинившихся вплоть до личного информирования знакомых, сослуживцев и родственников».

Вот за что каждому гражданину начисляются баллы:

«Участие в благотворительной деятельности,
забота о пожилых членах семьи,
хорошие отношения с соседями и помощь бедным,
сдача донорской крови,
поддержка правительства в социальных сетях,
наличие хорошей финансовой кредитной истории,
совершение любого героического поступка.
и т. п».

А вот критерии для понижения «социального рейтинга»:

«У граждан могут вычитать баллы за:
нарушение правил дорожного движения,
участие в протесте против властей и размещение антиправительственных сообщений в социальных сетях,
неудовлетворительная помощь стареющим родителям,
распространение слухов и фейков в интернете,
неискренние извинения за совершенные преступления,
участие в деятельности сект и жульничество в онлайн-играх.
и т. п».

Не правда ли, весьма напоминает «зону строгого режима»?

Кстати, идея такого вида тотального контроля за гражданами имеет жизнь и в России. К примеру, в сентябре 2020 года Сбербанк предоставил свою систему оценки граждан при приеме на работу в компанию. Согласно этим критериям, помешать трудоустроиться в эту организацию могут:

«Кредиты
Просроченные кредиты + производства по ним у судебных приставов
Информации по ранее судебных делам (участие в уголовных делах и других)
Судимости(так же погашенные)».

А теперь давайте вспомним «систему распознавания лиц», которую пытается внедрить мэр Москвы Сергей Собянин. По замыслу, данная система через камеры слежения должна будет идентифицировать любого гражданина. И сразу выдавать оператору любые данные о таковом. Не начало ли это «китайского пути» к «социальному кредиту»?

https://s-novosti.ru/obschestvo/cifrovoy-konclager-poka-po-kitayski

 

[гонзо 2 645]

1 час назад, romanvlad сказал:

«Цифровой концлагерь». Пока по-китайски.

«Большой брат» следит буквально за каждым жителем «Поднебесной». И не дай Бог тому оступиться.

  Скрыть содержимое

«Система социального кредита», запущенная в Китае, заставит всех и каждого из жителей «Страны Великого Дракона» в буквальном смысле «вылезти из кожи», дабы получить и затем поддерживать высокий ранг в шкале оценок государством его жизни. Ведь если оценка высока — то ты получишь определенные преференции. Те, кто получает низкую оценку — не могут устроиться на нормальную работу, им не дадут кредит, не продадут билеты на транспорт. Да что там билеты на проезд — им даже могут отказать в аренде простого велосипеда.

Законопослушность, честность, даже потребительское поведение — самые разные стороны жизни гражданина отслеживает китайская Система социального рейтинга. В Китае с 01.01.2021 принят новый гражданский кодекс, официально узаконивший «Систему социального кредита».

Китай первым в мире запустил систему, которую можно сравнить с цифровым концлагерем

Суть идеи китайских специалистов, тщательно изучивших зарубежный опыт в этой области, достаточно проста:

«Наделить обитателей условного города N определенной суммой баллов. Эта изначальная сумма, гарантировавшая всем жителям равные стартовые условия, могла либо расти, либо уменьшаться — в зависимости от того, что полезного или вредного делал обладатель своеобразного «кошелька». Аналогичная система действует и в отношении юридических лиц — компании проверяют на соответствие экологическим, юридическим нормам. Оценке также подвергаются условия и безопасность труда на предприятиях, их финансовая отчетность».

Градация граждан по «уровню полезности обществу» накрывает все население Китая, без исключения. В «Поднебесной» уже определены критерии, согласно которым будет строиться жизнь подданных «Великих кормчих»:

«У каждого гражданина есть стартовый рейтинг в 1000 баллов.
Единый информационный центр анализирует каждого по 160 тысячам различных параметров из 142 учреждений.
Если рейтинг больше 1050 баллов, то ты образцовый гражданин и маркируешься индексом ААА.
С 1000 баллов можно рассчитывать на А+, а с 900 — на B.
Если рейтинг упал ниже 849 — ты уже подозрительный носитель категории C, который запросто может быть уволен из государственных и муниципальных структур.
Те, у кого 599 баллов и ниже попадают в группу D, это сравнимо с "черной меткой", так как их не возьмут на работу даже таксистом».
Страшнее всего будет попасть в категорию D. Граждане Китая с таким рейтингом не могут устроиться на нормальную работу, им не дают кредиты, не продают билеты на транспорт и даже могут отказать в аренде велосипеда. Для сравнения, человеку с рейтингом А+ велосипед в аренду дадут бесплатно и еще разрешат полчаса кататься на нем без единого юаня. Человек со средним рейтингом С велосипед дадут только под залог в 200 юаней.

Как сообщают новостные издания, к обладателю такого рейтинга вряд ли кто даже будет общаться:

«С людьми из категории D остальные боятся даже разговаривать, потому что кто-то может сообщить властям, что ты общался с человеком из "черного списка" и твой рейтинг могут понизить. А также низкий рейтинг приведет к публичному порицанию и осмеянию: обнародованию имен провинившихся вплоть до личного информирования знакомых, сослуживцев и родственников».

Вот за что каждому гражданину начисляются баллы:

«Участие в благотворительной деятельности,
забота о пожилых членах семьи,
хорошие отношения с соседями и помощь бедным,
сдача донорской крови,
поддержка правительства в социальных сетях,
наличие хорошей финансовой кредитной истории,
совершение любого героического поступка.
и т. п».

А вот критерии для понижения «социального рейтинга»:

«У граждан могут вычитать баллы за:
нарушение правил дорожного движения,
участие в протесте против властей и размещение антиправительственных сообщений в социальных сетях,
неудовлетворительная помощь стареющим родителям,
распространение слухов и фейков в интернете,
неискренние извинения за совершенные преступления,
участие в деятельности сект и жульничество в онлайн-играх.
и т. п».

Не правда ли, весьма напоминает «зону строгого режима»?

Кстати, идея такого вида тотального контроля за гражданами имеет жизнь и в России. К примеру, в сентябре 2020 года Сбербанк предоставил свою систему оценки граждан при приеме на работу в компанию. Согласно этим критериям, помешать трудоустроиться в эту организацию могут:

«Кредиты
Просроченные кредиты + производства по ним у судебных приставов
Информации по ранее судебных делам (участие в уголовных делах и других)
Судимости(так же погашенные)».

А теперь давайте вспомним «систему распознавания лиц», которую пытается внедрить мэр Москвы Сергей Собянин. По замыслу, данная система через камеры слежения должна будет идентифицировать любого гражданина. И сразу выдавать оператору любые данные о таковом. Не начало ли это «китайского пути» к «социальному кредиту»?

https://s-novosti.ru/obschestvo/cifrovoy-konclager-poka-po-kitayski

 

Так или иначе цифровой мир приведет и придет сам к этому. Это не хорошо и не плохо само посебе. Важно другое: кто и как этими данными будет рулить и каким образом к рулю придет.

[TaiTeKi 15 465]

[Гордон Фримен 10 867]

Так или иначе цифровой мир приведет и придет сам к этому. Это не хорошо и не плохо само посебе. Важно другое: кто и как этими данными будет рулить и каким образом к рулю придет.

А мне кажется важен и потенциальный результат. Не исключено, что он может быть неплохим. Тем более, кто будет рулить в Китае, понятно и так.

Что плохого, чтоб поощрять людей за всё положительное и пинать за мудачество.

П. С. Единственое, лично я бы убрал из негативных критериев антиправительственную деятельность (это неизбежно приведет к деградации системы).