Есть смысл входить в майнинг в 2021 году ?

[Napalm 7 543]

1 час назад, bird сказал:

так и будет, в итоге. Есть вполне солидная и остроумная теория о том, что биткоин один из инструментов списания госдолга сша. Так что, он будет и будет расти, а потом, взяв на себя огромное кол-во реальных денег, превратится в фантик. Вкладывать сейчас, наверное, можно, вопрос - когда правильно будет соскочить. Все разводки плюс-минус похожи и базируются на человеческой жадности. Тут, думаю, та же фигня.

Ну только не столько госдолга США, сколько вообще избытка эмитированных денег. Таких инструментов достаточно, ну плюс еще один будет.

[Bloodth0rn 2 280]

Зря смеётесь...

По работе очень с многими сталкивался... И не бичи и зеки, а вполне успешные люди, при деньгах, юзают Гидру...

Да что там говорить, даже представители силовых структур вовсю...

Ну, не думаю, что кого-то тут этим удивил...

[romanvlad 11 871]

1 час назад, TaiTeKi сказал:

оплаты чего-то

Оплаты чего? Нарки освоили крипту, делают оплату в крипте, продавец принимает крипту. 

Или ты или я к примеру купим с Амазон через PayPal за криптовалюту что-нибудь - думаешь они будут сообщать в органы?

Только если тебя в Интерпол объявят в розыск по терроризму - и то может быть...

[motion3d 728]

2 часа назад, trabl сказал:

Наверняка Мавроди что-то знал, когда свой коин запускал)

Ну он же постоянно говорил. лох не мамонт

[motion3d 728]

1 час назад, romanvlad сказал:

Не жесткого ограничения - а нелегального оборота в разных противоправных действиях.

И принимать законы обеспечить выполнение которых невозможно - бессмысленно.

Кость, никто тебе справку не выдаст сколько к тебя и какой криптовалюты как у частного лица. Потому что у того же биткоина нет эмиссионного центра или структуры управления, ты их не принудишь потому что нет центра, биткоин децентрализован.

Крипта не деньги. А фантики. Не кто не обязан тебе их менять на реальные деньги.

[Гость bird]

4 минуты назад, motion3d сказал:

Крипта не деньги. А фантики. Не кто не обязан тебе их менять на реальные деньги.

"реальные деньги" точно такие же фантики. ценность резаной бумаги, как и ценность виртуальной валюты существует только в фантазиях сапиенсов.  По сути, это резаная бумага и ничего.

[Napalm 7 543]

8 минут назад, bird сказал:

"реальные деньги" точно такие же фантики. ценность резаной бумаги, как и ценность виртуальной валюты существует только в фантазиях сапиенсов.  По сути, это резаная бумага и ничего.

Ну не совсем так. Реальные деньги подкреплены экономикой страны-эмитента. 

[Bloodth0rn 2 280]

9 минут назад, Napalm сказал:

Ну не совсем так. Реальные деньги подкреплены экономикой страны-эмитента. 

Бггггг...

Евгений, чем подкреплено ? Членом маминым ?

Давно уже нет Золотого Запаса.

У нас.

[Napalm 7 543]

Только что, Bloodth0rn сказал:

Бггггг...

Евгений, чем подкреплено ? Членом маминым ?

Давно уже нет Золотого Запаса.

У нас.

Покажи, пожалуйста - где я написал про золотой запас?

[Гость bird]

19 минут назад, Napalm сказал:

Ну не совсем так. Реальные деньги подкреплены экономикой страны-эмитента. 

всё так. Имею ввиду, что это просто общественная договоренность, отражать экономику в бумажках ,а не в кубиках или камешках

[Bloodth0rn 2 280]

2 минуты назад, Napalm сказал:

Покажи, пожалуйста - где я написал про золотой запас?

Евгений, вы этого не постили.

Чо такое эмиссия ? Я, как государство, могу квинтилиард бумажных денег напечатать.

Они какую ценность будут иметь ?

[romanvlad 11 871]

29 минут назад, Napalm сказал:

Ну не совсем так. Реальные деньги подкреплены экономикой страны-эмитента. 

Абсолютно так. И в том числе деньги подкреплены и теми кто их акцептует для расчетов - если доллар сделать мировой валютой то подобная валюта подкреплена так же экономикой стран которые акцептовали доллар для расчетов и держат его резервы. 

Т.е. нужно как эмитировать деньги под какое-то обеспечение - так и принимать (акцептовать) подобную валюту и ее обеспечение.

Проблема остается только в том что эмиссия может быть бесконтрольной со стороны имеющих возможность делать такую эмиссию.

 

В случае с биткоином пойдем рассматривать аргументы в обратном порядке:

1) эмиссия будет иметь конечное число. Бесконтрольная эмиссия невозможна (что дает плюс этим деньгам по сравнению с многими другими бумажными деньгами). Фактически в силу ряда факторов (например потери монет в кошельках по разным причинам) Биткоин дефляционная валюта.

2) Биткоин акцептовали для расчетов множество пользователей в мире, это удобная технология внебанковских расчетов по всему миру, не ограниченная границами, таможнями, центробанками и прочим. (что тоже возможно занести в плюс)

3) капитализация Биткоина - это суммарная стоимость самой технологии перемноженная на коэффициент людей которые стали использовать Биткоин для расчетов (сравните с капитализацией любой IT платформы, например Telegram - технологию ценят, следовательно она имеет стоимость выраженную в реальных деньгах). Так же капитализация Биткоина предполагала вложенный труд майнеров (которые получают деньги за эмиссию монеты и за проведение расчетов внутри сети Биткоина). В целом бурный рост IT технологий можно записать только в плюс криптовалютам.

В общем, я вижу пока одни плюсы. И по Биткоину имеем постоянный рост актива - эти три перечисленных мной фактора рынок ценит именно так, а технологию расчетов используют все большее количество людей в мире, что ведет к увеличению ее рыночной капитализации - как бы кому ни казалось что за Биткоином ничего не стоит. Это одна из лучших трансграничных технологий расчета мимо банков.

Причем технологически есть криптовалюты и более перспективные. Биткоин просто первопроходец, он занял нишу доверия у пользователей своей технологии.

 

 

[Summer 8 670]

По мнению романа биток обеспечен более доллара. ммм тоже была классная технология. 

[matrix 336]

3 минуты назад, Summer сказал:

По мнению романа биток обеспечен более доллара. ммм тоже была классная технология.  

Как первое предложение связано со вторым? Или Вы реально считаете, что биток это просто более технологичная форма МММ и ничего более?))

[Gora 47]

Тут все так разбираются в крипте и крутых технологиях...может биржу откроем?

[Bloodth0rn 2 280]

1 час назад, DBA сказал:

он походу уже водки в обед за битки прикупил 

Я тебе "на хуй сходить" прикупил.

По своей тёще и кошке других не суди, гусятня.

[trabl 2 113]

[romanvlad 11 871]

1 час назад, Summer сказал:

По мнению романа биток обеспечен более доллара.

Неправильно уловил смысл.

Вот к примеру есть у нас сайт www.vk.com - и он имеет капитализацию. Никто не запрещает сделать подобное (собственно он и сделан как аналог Фейсбук) - но цену имеет именно Вконтактик а не его клон на территории России. Этот актив столько стоит. Его ценит рынок. Это технология общения (и технология донесения рекламы и прочих услуг до целевой аудитории).

Или возьмем Telegram - мессенджер с шифрованием на конечных устройствах без передачи ключей. Он вообще как бы не монетизирован, это просто перспективная технология, но рынок эту технологию ценит, и Telegram Дурова стоит довольно дорого, у него высокая оценка рынком и капитализация - хотя там и монетизированых услуг фактически нет.

Биткоин как технология. Эта технология работает независимо от курса Биткоина - будь он по 1 доллару или по 60 000 долларов, китаец идет покупает Биткоин на рынке Садовод и через 30 минут такое же количество денег снимает его партнер китаец в Китае. За 30 минут курс сильно не изменится. Расчет проходит относительно быстро, на международном уровне, мимо банков и таможни. Пользователи начинают ценить эту технологию все больше и больше, постепенно выкупают с рынка Биткоинов все больше и больше, количество платежей растет, суммарная капитализация Биткоина (и рост его отдельной единицы) растет. Темпы роста очевидны.

В конце концов бумажные деньги это тоже технология обмена, совершения обмена через деньги, и биржи отражают меновую стоимость, она меняется даже от политических событий.

Если завтра тотальная война - все эти технологии перестанут работать (в том числе и технология обмена товарами через бумажные деньги), вряд ли тебе кто-то что либо продаст за резанную бумагу.

В нормальных условиях эти технологии работают эффективно через общественное признание. 

А оценка - по рынку.

Биткоин обеспечен 1) эффективно работающей технологией расчетов 2) спросом на эту технологию (постоянно растущим спросом причем)  3) общественным признанием его ценности.

Как то так я это все вижу.

[TaiTeKi 15 447]

2 часа назад, Bloodth0rn сказал:

Евгений, вы этого не постили.

Чо такое эмиссия ? Я, как государство, могу квинтилиард бумажных денег напечатать.

Они какую ценность будут иметь ?

можешь, получишь инфляцию и за квинтилиард можно будет купить буханку хлеба.

[romanvlad 11 871]

9 минут назад, TaiTeKi сказал:

можешь, получишь инфляцию и за квинтилиард можно будет купить буханку хлеба.

Инфляция выгодна капиталистической экономике по ряду причин: это заставляет работника всегда работать потому что его накопления медленно обесцениваются - а капиталистическое производство обгоняет инфляцию. Таким образом в выигрыше остается капиталист.

По нормальному инфляция должна быть околонулевой - если центральный банк какой-либо страны производит эмиссию строго эквивалентно производимым товарам (продуктам, услугам) которые доступны на рынке.

Биткоин дефляционный потому что количество услуг оказываемых через него растет - а эмиссия производится не таким образом, а по заложенному в блокчейн алгоритму майнинга монет. В текущем периоде Биткоин просто обречен на дефляцию. И киньте в меня камень если я не прав.

[Summer 8 670]

9 минут назад, romanvlad сказал:

Инфляция выгодна капиталистической экономике по ряду причин: это заставляет работника всегда работать потому что его накопления медленно обесцениваются - а капиталистическое производство обгоняет инфляцию. Таким образом в выигрыше остается капиталист.

По нормальному инфляция должна быть околонулевой - если центральный банк какой-либо страны производит эмиссию строго эквивалентно производимым товарам (продуктам, услугам) которые доступны на рынке.

Биткоин дефляционный потому что количество услуг оказываемых через него растет - а эмиссия производится не таким образом, а по заложенному в блокчейн алгоритму майнинга монет. В текущем периоде Биткоин просто обречен на дефляцию. И киньте в меня камень если я не прав.

Какая дефляция и инфляция может быть у биткоина?) это примерно как инфляция на рога оленя)

[гонзо 2 645]

15 минут назад, romanvlad сказал:

Инфляция выгодна капиталистической экономике по ряду причин: это заставляет работника всегда работать потому что его накопления медленно обесцениваются - а капиталистическое производство обгоняет инфляцию. Таким образом в выигрыше остается капиталист.

По нормальному инфляция должна быть околонулевой - если центральный банк какой-либо страны производит эмиссию строго эквивалентно производимым товарам (продуктам, услугам) которые доступны на рынке.

Биткоин дефляционный потому что количество услуг оказываемых через него растет - а эмиссия производится не таким образом, а по заложенному в блокчейн алгоритму майнинга монет. В текущем периоде Биткоин просто обречен на дефляцию. И киньте в меня камень если я не прав.

А можно ль обоссать, например?

[matrix 336]

2 минуты назад, Summer сказал:

Какая дефляция и инфляция может быть у биткоина?) это примерно как инфляция на рога оленя)

У Вас какое образование?)

[Summer 8 670]

9 минут назад, matrix сказал:

У Вас какое образование?)

9 классов церковно-приходской школы

[matrix 336]

1 минуту назад, Summer сказал:

9 классов церковно-приходской школы

Оно и видно)