Так победимъ или что у нас здесь ( с учётом новых реалий )

[genastv 4 531]

15 минут назад, solo сказал:

А если считать, что наша страна началась с декабря 1991, то легко объяснить наше отставание от каких-то других стран - те страны к своему нынешнему состоянию веками шли, а мы всего 30 с небольшим лет.

Если так считать, то как-то глупо слушать ваши патриотичные байки про то, как вы создали Украину

[romanvlad 11 903]

7 часов назад, Техник Тьмы сказал:

не поймут все равно путиноиды. кстати, пример китая более наглядный. в 80-90 годы это была банановая республика, где кроме чая и риса ничего не было. а с приходом иностранных инвестиций китайская экономика больше 10 лет уже на первом месте по темпам роста. китайцы за 20 лет шагнули с копий немецкого автопрома до самостоятельных и конкурентных машин, создали космическую отрасль, производят микроэлектронику, свои самолеты и так далее. в страну привозят деньги. а грамотно вложенные деньги делают еще большие деньги. но люди с синдромом соловьева в голове не поймут этого. им важнее независимость, водка, валенки и полукрепостное право

Сименс в лихие девяностые скупал в России заводы производящие кабельную продукцию. И закрывал их.

Потому что производство кабельной продукции у Сименса уже было, и не в России. А эти заводы просто мешали на рынке.

Так что не все "инвесторы" действовали в России добросовестно, что впоследствии подтвердилось с тем же Сименсом в историях о непоставках газовых турбин и гарантийном обслуживании подвижного состава РЖД. Кинули на доверии, и фактически не раз. 

[solo 3 232]

В 11.06.2023 в 11:52, Техник Тьмы сказал:

Если покупать парфюм и химию в светофоре, то да. А так фейри (уверен, даже пенсионеры моют посуду) с 43-46 рублей в 21 до 95-100 в 23м. Сейчас чистая линия по цене хэдэншолдерса, порошки так же выросли. Про жидкие средства для стирки - вообще космос. Дезодорант типа Акса - под 400 вместо 200. А так да, не подорожало. Многая современная замещенная быт химия - хлам. Брал порошок 6 кг, в м-косметик, новая фирма, попробовать. Отдал соседке. Не стирает. Так же с шампунями. Подарили ноунейм-набор, использую шампунь для мытья рук после сварочных работ или ковыряния в машине/мотоцикле. Мыть голову этим - нельзя, волосы как солома и нет ощущения чистоты

Как хорошо, что я лысый...

[solo 3 232]

1 минуту назад, genastv сказал:

Если так считать, то как-то глупо слушать ваши патриотичные байки про то, как вы создали Украину

А что за байки, можно в двух словах для понимания, о чём речь ?

[genastv 4 531]

2 минуты назад, solo сказал:

Так санкции наложили за то, что пытались развивать своё производство ?

А до санкций вообще про свое производство речь шла?

[genastv 4 531]

1 минуту назад, solo сказал:

А что за байки, можно в двух словах для понимания, о чём речь ?

Хотя бы вот такие: 

 

[Flamingo 4 011]

2 минуты назад, genastv сказал:

Если под видом своего использовать чужие наработки, то можно было и сейчас не заморачиваться со сказками о развитии своего производства. Ну и продолжали бы пользоваться чужими руками и мозгами и до санкций бы не дошло.

Не путай «под видом своего» и «разработка на основе». Это принципиально. Все новые разработки создаются на основе уже имеющихся. С нуля было только первое колесо на Земле, 

А ты считаешь, что в России нет ни своих мозгов ни своих рук  и все что мы можем это менять нефть на бусы? 

[solo 3 232]

1 минуту назад, genastv сказал:

А до санкций вообще про свое производство речь шла?

"До санкций" - это какой именно временной период ?

 

А вообще, постоянно и сторонники действующей власти, и противники, сетовали, что живём за счёт экспорта природных ресурсов, что нет своего производства.

А ты считаешь, что не нужно своё производство, надо было продолжать за счёт экспорта нефти-газа-леса жить ?

[genastv 4 531]

Только что, Flamingo сказал:

Не путай «под видом своего» и «разработка на основе». Это принципиально. Все новые разработки создаются на основе уже имеющихся. С нуля было только первое колесо на Земле, 

А ты считаешь, что в России нет ни своих мозгов ни своих рук  и все что мы можем это менять нефть на бусы? 

Разработка на основе - это когда за образец взяли Крузака, а на выходе получился TANK 500. А когда за основу взяли самолет  и получившееся отличается только красной звездой на хвосте - это копирка

[solo 3 232]

5 минут назад, genastv сказал:

Хотя бы вот такие: 

 

А теперь давай как-то систематизируем твою позицию.

Техник высказался в таком ключе, что наша страна началась с декабря 1991, а что было до этого - то была какая-то другая страна.

Ты согласен с таким тезисом ?

[Техник Тьмы 5 178]

11 минуту назад, Flamingo сказал:

Ну вот ((( Жаль что вы не смогли ничего найти из нового. А я нашла. Примерно в том же ценовом диапазоне. Не окончательно, продолжаю перебирать и пробовать новое. Но точно не буду покупать сразу 6 кг неизвестного порошка.  

сосед порекомендовал. а потом оказалось, что у них он стирает только потому, что его жена доливает в него фейри

[genastv 4 531]

7 минут назад, solo сказал:

"До санкций" - это какой именно временной период ?

 

А вообще, постоянно и сторонники действующей власти, и противники, сетовали, что живём за счёт экспорта природных ресурсов, что нет своего производства.

А ты считаешь, что не нужно своё производство, надо было продолжать за счёт экспорта нефти-газа-леса жить ?

Это даже до 14 года. А "свое производство", если продукция получается хуже качеством и дороже конкурентов, нужно или убирать или развивать. Но если промышленники хотят только быстрые доходы, нахрена оно нужно? Возьми тот же автоваз, если бы во главе компании в свое время не стал иностранец, то сейчас бы в китае оптом заказывали бы шильды "ВАЗ 2107SE"

[solo 3 232]

7 минут назад, Flamingo сказал:

Не путай «под видом своего» и «разработка на основе». Это принципиально. Все новые разработки создаются на основе уже имеющихся. С нуля было только первое колесо на Земле, 

А ты считаешь, что в России нет ни своих мозгов ни своих рук  и все что мы можем это менять нефть на бусы? 

Причём эти люди доходят порой до того, что советские разработки - это не в нашей стране, это в другой стране было, а в нынешней России ничего сами не делают.

[genastv 4 531]

1 минуту назад, solo сказал:

Причём эти люди доходят порой до того, что советские разработки - это не в нашей стране, это в другой стране было, а в нынешней России ничего сами не делают.

А что, делают? только выдвигают проекты, чтобы урвать грант от государства. Давай игру Смута вспомним, к примеру

 

[solo 3 232]

1 минуту назад, genastv сказал:

Это даже до 14 года. А "свое производство", если продукция получается хуже качеством и дороже конкурентов, нужно или убирать или развивать. Но если промышленники хотят только быстрые доходы, нахрена оно нужно? Возьми тот же автоваз, если бы во главе компании в свое время не стал иностранец, то сейчас бы в китан оптом заказывали бы шильды "ВАЗ 2107SE"

А что, до 14 года не было санкций что ли ???

 

Что касается "если продукция получается хуже качеством и дороже конкурентов, нужно или убирать или развивать", так ведь это... Во многих странах мира практикуются разные механизмы поддержки своего производителя.

А имея отставание на начальном этапе, нельзя сразу сделать лучше чем у конкурентов. Считаешь, что не стоит и пытаться ?

[Техник Тьмы 5 178]

14 минуты назад, romanvlad сказал:

Сименс в лихие девяностые скупал в России заводы производящие кабельную продукцию. И закрывал их.

Потому что производство кабельной продукции у Сименса уже было, и не в России. А эти заводы просто мешали на рынке.

Так что не все "инвесторы" действовали в России добросовестно, что впоследствии подтвердилось с тем же Сименсом в историях о непоставках газовых турбин и гарантийном обслуживании подвижного состава РЖД. Кинули на доверии, и фактически не раз. 

отличная ложь, особенно, про скупку заводов.

[genastv 4 531]

4 минуты назад, solo сказал:

Причём эти люди доходят порой до того, что советские разработки - это не в нашей стране, это в другой стране было, а в нынешней России ничего сами не делают.

Мы и наших новых друзей этому учим:

Иран представил свой первый квантовый компьютер... который оказался платой для разработчиков за 700 евро, которую можно купить на Amazon

Даже логотипы и наклейки оригинала никто не прикрыл

Несколько дней назад в Иране представили свой первый квантовый процессор... который оказался вовсе не квантовым процессором. 

 

Контр-адмирал Хабибулла Саяри на мероприятии в Военно-морской академии имени Имама Хомейни показал некую плату с множеством разъёмов и крошечным радиатором. Презентовали это как первый иранский продукт с алгоритмом квантовой обработки и первый квантовый процессор для гражданского и военного использования. Это решение якобы должно позволить «противодействовать навигационному обману при обнаружении надводных судов с использованием квантовых алгоритмов. 

 

И всё бы ничего, но уже одного вида платы достаточно, чтобы разбирающиеся в вопросе люди засомневались в том, что им говорят. В итоге оказалось, что контр-адмирал иранской армии держит в руках вовсе не квантовый ПК, а всего лишь плату для разработчиков Digilent ZedBoard Zynq-7000, которая предлагает двухъядерный процессор Arm с ядрами Cortex-A9 и 512 МБ памяти DDR3.  

 

Собственно, на самой плате прекрасно видно логотип ZedBoard.  

[solo 3 232]

2 минуты назад, genastv сказал:

А что, делают? только выдвигают проекты, чтобы урвать грант от государства. Давай игру Смута вспомним, к примеру

 

Ну например, МС-21, ССЖ, вакцина от коронавируса, АУРУС.

[genastv 4 531]

Только что, solo сказал:

Ну например, МС-21, ССЖ, вакцина от коронавируса, АУРУС.

Про МС-21 не смеши. Я просто в этой сфере, если что.

[Flamingo 4 011]

8 минут назад, genastv сказал:

Разработка на основе - это когда за образец взяли Крузака, а на выходе получился TANK 500. А когда за основу взяли самолет  и получившееся отличается только красной звездой на хвосте - это копирка

Ну ты же прям весь комплект чертежей посмотрел, разобрался и сделал вывод.  Если технологи не были поставлены официально или сперты полностью, то хрен ты сделаешь «копирку». Это на самом деле трудно. 

На второй вопрос ответите? А то написали про «мозги и руки» и в кусты, 

[solo 3 232]

Только что, genastv сказал:

Про МС-21 не смеши. Я просто в этой сфере, если что.

Расскажи нам правду, что не так с МС-21.

[genastv 4 531]

1 минуту назад, solo сказал:

Расскажи нам правду, что не так с МС-21.

Тебе никто ничего не расскажет. Ожидай и узришь

[solo 3 232]

Только что, genastv сказал:

Тебе никто ничего не расскажет.

То есть, ты ничего не можешь сказать ?

А зачем тогда столь многозначительно заикаешься на эту тему ?

[Flamingo 4 011]

8 минут назад, solo сказал:

Причём эти люди доходят порой до того, что советские разработки - это не в нашей стране, это в другой стране было, а в нынешней России ничего сами не делают.

Это мелочи. 
Самое интересное, что  высказывания «у нас ничего не умеют делать» и «надо жить не на счет торговли нефтью»  звучат от одних и тех же. 

[Summer 8 670]

2 минуты назад, solo сказал:

Расскажи нам правду, что не так с МС-21.

Его по факту еще нет. Как начнут использовать, тогда поговорим.