Значимые достижения России в науке и технологии в 21 веке

[romanvlad 11 870]

26 минут назад, MaDMaX сказал:

Владимирыч об этом тоже вкусре. Маска медицинская,  а там хоть кусок тряпки. 

Ты просто не умеешь правильно продавать маски 

У меня лет пять назад по статистике было выиграно 86% аукционов которые я так или иначе помогал готовить заказчику в части технического задания на продукцию. 

И сразу ремарка: нет, я не могу гарантировать 100% выигрыш. Таких методов у меня - нет.

[Napalm 7 543]

17 минут назад, romanvlad сказал:

Нет, Кость, не всегда. Нужно просто уметь писать техническое задание заточенное на качество, и обосновывать его.

 

Ром. Костя за все годы подготовил аукционов по ФЗ-44/223, отбил их в разных ФАСах и в итоге выиграл на сумму в разы больше, чем твой медицинский ИП за все время. Просто он не кричит об этом в каждом втором сообщении на ббс.

Так что вряд ли есть смысл тебе пытаться учить его. 

А ещё он гораздо умнее тебя и не кричит на всю борду, что он настолько коррумпировал заказчика, что за него пишет ТЗ на его же конкурс.

[romanvlad 11 870]

1 минуту назад, Napalm сказал:

чем твой медицинский ИП за все время. 

Мой медицинский ИП есть еще и медицинский ООО, и работает четверть века в своем секторе. Да и я вообще работал со многими поставщиками и заказчиками.

Я не знаю сколько выиграл Костя, не могу сравнивать. Здесь дело не в количестве аукционов.

Я оспариваю выдвинутый им тезис - что главное только цена. Нет, смотря как подготовить аукционную документацию. Учить - и оспорить сказанное это разные вещи.

Так что здесь Вы чуточку мимо с этим Вашим замечанием.

[Napalm 7 543]

5 минут назад, romanvlad сказал:

Мой медицинский ИП есть еще и медицинский ООО, и работает четверть века в своем секторе. Да и я вообще работал со многими поставщиками и заказчиками.

Я не знаю сколько выиграл Костя, не могу сравнивать. Здесь дело не в количестве аукционов.

Я оспариваю выдвинутый им тезис - что главное только цена. Нет, смотря как подготовить аукционную документацию. Учить - и оспорить сказанное это разные вещи.

Так что здесь Вы чуточку мимо с этим Вашим замечанием.

Ром, вот скажи - ты идиот? Подготовка документации - это задача госзаказчика. Никаких контактов с подрядчиками до момента выигрыша аукциона вообще быть не может по закону. 

Ты думаешь, сложно найти те три больницы, которым вы в основном поставляете? Три минуты это займет даже у меня. Новоалександровская районная больница, например, знакома? И приехать к ним с вопросом, а почему это вам конкурсную документацию готовит Романвлад? И потом по странной случайности выигрывает этот конкурс? 

Ну хоть чуть мозгов же должно быть помимо бахвальства. Фейспалм.

[TaiTeKi 15 446]

1 минуту назад, romanvlad сказал:

Мой медицинский ИП есть еще и медицинский ООО, и работает четверть века в своем секторе. Да и я вообще работал со многими поставщиками и заказчиками.

Я не знаю сколько выиграл Костя, не могу сравнивать. Здесь дело не в количестве аукционов.

Я оспариваю выдвинутый им тезис - что главное только цена. Нет, смотря как подготовить аукционную документацию. Учить - и оспорить сказанное это разные вещи.

Так что здесь Вы чуточку мимо с этим Вашим замечанием.

Ты уезжаешь в частности, а если взять глобально - 44фз заточен на получение минимальной цены заказчиком. То о чем говоришь ты - это уже попытки вырулить в сложившихся условиях, помочь заказчику получить то что нужно и тд. 

[romanvlad 11 870]

Только что, Napalm сказал:

Ром, вот скажи - ты идиот? Подготовка документации - это задача госзаказчика. Никаких контактов с подрядчиками до момента выигрыша аукциона вообще быть не может по закону. 

Ты думаешь, сложно найти те три больницы, которым вы в основном поставляете? И приехать к ним с вопросом, а почему это вам конкурсную документацию готовит Романвлад? И потом по странной случайности выигрывает этот конкурс? 

Ну хоть чуть мозгов же должно быть помимо бахвальства. Фейспалм.

Я не готовлю всю конкурсную документацию за заказчика.

Я даю ответ на запрос коммерческого предложения и описание образцов продукции из которого формируется техническое задание заказчиком в последствии.

Заказчик самостоятельно изучает рынок и самостоятельно определяет необходимый ассортимент, определяет группы товаров и разбивку по лотам, ставит в план-график закупок. Именно на это я не влияю. Поэтому и не могу выиграть 100%.

[archi 758]

К сожалению нет у нас достижений в технологиях в 21 веке. Безнадёжно отстали. Да и науки тоже нет. Грустно конечно. А вот в СССР была. Имхо.

[Барак 857]

3 минуты назад, romanvlad сказал:

Я не готовлю всю конкурсную документацию за заказчика.

Я даю ответ на запрос коммерческого предложения и описание образцов продукции из которого формируется техническое задание заказчиком в последствии.

Заказчик самостоятельно изучает рынок и самостоятельно определяет необходимый ассортимент, определяет группы товаров и разбивку по лотам, ставит в план-график закупок. Именно на это я не влияю. Поэтому и не могу выиграть 100%.

дед, думаешь бабка будет тебя навещать на лесоповале?

[romanvlad 11 870]

8 минут назад, TaiTeKi сказал:

помочь заказчику получить то что нужно и тд. 

Вот о чем я и веду речь: заказчик который проявит настойчивость в прописке качества продукции в аукционной документации и в строгой приемке этого качества - с большой вероятности получит качество. а не дешман задешево.

Дешман зачастую из за 1) низкой компетенции отдела закупок у заказчика и работа на абы как 2) ну может какая-то высококонкурентная область где так или иначе много поставщиков которые могут делать то же самое что и конкуренты.

Как отмечаю, 100% заранее сказать что и где будет выиграно - такое невозможно.

8 минут назад, TaiTeKi сказал:

То о чем говоришь ты - это уже попытки вырулить в сложившихся условиях

Ну так и надо выруливать ситуацию. 

Принципиально поставлять дешман - шанс на уголовку.

[Царица 4 007]

1 минуту назад, archi сказал:

К сожалению нет у нас достижений в технологиях в 21 веке. Безнадёжно отстали. Да и науки тоже нет. Грустно конечно. Имхо.

Национальную платежную систему сделали- сейчас выручила всю страну.

[archi 758]

это разве наше изобретение , простите - это просто копия зарубежной. Суть то в этом - платить безналом по телетайпу, никому в России такая идея в голову не пришла.

[Napalm 7 543]

37 минут назад, romanvlad сказал:

Нет, Кость, не всегда. Нужно просто уметь писать техническое задание заточенное на качество, и обосновывать его.
Лично я самое большое техзадание писал 10м шрифтом на 46 страниц - там было 80 изделий медицинских,

Раз

11 минуту назад, romanvlad сказал:

Я не готовлю всю конкурсную документацию за заказчика.
Я даю ответ на запрос коммерческого предложения и описание образцов продукции из которого формируется техническое задание заказчиком в последствии.

и два.

В принципе, это все, что надо знать о Романвладе-Который-Никогда-Не-Врет или Как переобуться за 25 минут  

[romanvlad 11 870]

У нас как-то был случай - умирает пациент непростой, экспертизу делают медики из проф сообщества и прикрывают друг друга как могут.

В общем, экспертиза показала что горло пациента ободрано и возможная причина смерти - некачественная эндотрахеальная трубка.

Поставляли трубки в тот год мы по аукциону. Я знаю что 100% фирменные были, одной европейской компании. нареканий быть не должно было.

Копнули дальше - у нас в размерном ряду не было одного размера, и эта больница потом докупала этот размер отдельно.

Т.е. в том конкретном случае поставщики были - не мы как в итоге оказалось.

[Ostver 1 411]

4 минуты назад, archi сказал:

это разве наше изобретение , простите - это просто копия зарубежной. Суть то в этом - платить безналом по телетайпу, никому в России такая идея в голову не пришла.

Те изобретения, к которым ты привык в совке, нет, не будет. Это повсеместно в мире.

[Царица 4 007]

5 минут назад, archi сказал:

это разве наше изобретение , простите - это просто копия зарубежной.

Её с нуля надо создать, копию на торрентах не скачаешь)

[Sprinter_777 1 641]

Народ, не хочу занимать чью то сторону, но по моему опыту выигрыш по 44/223 ФЗ это не самый главный момент. Сам процесс главнее. Приведу пример, есть 2 организации в регионе и только они оказывают определённые услуги. Появился заказчик, одной организации он интересен, а второй не очень, т.к. был печальный опыт сотрудничества. НМЦК предположим 10 млн. рублей, обе организации знают, что себестоимость 3 млн. Теперь цель второй организации не выиграть аукцион, а не дать конкуренту заработать 7 млн. Заходим опускаем им цену и выходим проиграв. Кто в итоге выиграл? 

Есть другие примеры: например, когда дают товар под тендер не по рыночной цене, а по демпинговой. Есть вариант слить тендер и пустить товар в розницу. Так что выигрыш не главное)) 

[Napalm 7 543]

3 минуты назад, Царица сказал:

Её с нуля надо создать, копию на торрентах не скачаешь)

А если через VPN?  

[romanvlad 11 870]

10 минут назад, Napalm сказал:

и два.

В принципе, это все, что надо знать о Романвладе-Который-Никогда-Не-Врет или Как переобуться за 25 минут  

А кто запрещает писать свойства товара (продукта) в виде готового приложения №1 к техническому заданию???

И выдать его заказчику по его просьбе, вместе с коммерческим предложением? Так прописано вообще изначально у большинства поставщиков нормальных, легче сразу написать и не иметь проблем с кучей выяснений и наводящих вопросов о продукции в дальнейшем.

А уже дальше - заказчик сам все делает. Я на это влиять не могу. Не обязан брать за основу мои наработки, так даже бывает, что или что-то другое в основу берет в работу, или мое видоизменяет дорабатывает под себя. Потому что ответственность несет заказчик - за формирование необходимости закупки продуктов, за разбивку по лотам и так далее. За исследование рынка, формирование начальной (стартовой) цены. 

Я не управляю заказчиком, не нахожусь с ним в сговоре на этом этапе, да и в принципе не гарантирую выигрыш никогда и никому. Нет у меня такого механизма.

Я вообще с заказчиком редко контактирую - как таковой у меня есть заказчик моих работ со стороны поставщика. Я по его указанию делаю подготовительный этап (КП и ТЗ по запросу) и потом аукционный этап начиная от подачи заявки и заканчивая исполнением.

Евгений, на пустом месте вы пытаетесь меня в чем-то обвинить или подловить. 

[TaiTeKi 15 446]

3 минуты назад, romanvlad сказал:

А кто запрещает писать свойства товара (продукта) в виде готового приложения №1 к техническому заданию???

И выдать его заказчику по его просьбе, вместе с коммерческим предложением? Так прописано вообще изначально у большинства поставщиков нормальных, легче сразу написать и не иметь проблем с кучей выяснений и наводящих вопросов о продукции в дальнейшем.

А уже дальше - заказчик сам все делает. Я на это влиять не могу. Не обязан брать за основу мои наработки, так даже бывает, что или что-то другое в основу берет в работу, или мое видоизменяет дорабатывает под себя. Потому что ответственность несет заказчик - за формирование необходимости закупки продуктов, за разбивку по лотам и так далее. За исследование рынка, формирование начальной (стартовой) цены. 

Я не управляю заказчиком, не нахожусь с ним в сговоре на этом этапе, да и в принципе не гарантирую выигрыш никогда и никому. Нет у меня такого механизма.

Ром, вот те кто в теме сейчас очень усиленно делают фейспалмы. Заканчивай. Мы ж тут не следователи. Те кто шарят - фейспалмят, те кто не шарят - им пофиг. 

[Царица 4 007]

8 минут назад, Napalm сказал:

А если через VPN?  

Песков говорит, что можно:)

[romanvlad 11 870]

8 минут назад, TaiTeKi сказал:

Ром, вот те кто в теме сейчас очень усиленно делают фейспалмы. Заканчивай. Мы ж тут не следователи. Те кто шарят - фейспалмят, те кто не шарят - им пофиг. 

Образцы техзаданий (здесь имеется в виду в части описания продукции) сейчас у многих производителей находятся даже на интернет-сайтах, в свободном доступе. По крайней мере это в секторе медицины так - проще сразу набить номенклатуру в таком виде чем под каждый запрос работать индивидуально.

Это не есть секретная информация, юрист заказчика зачастую очень отдаленно представляет описание предмета закупки и делает как правило существенные ляпы в описании свойств продукции, поставщик очень часто в этих вопросах более компетентен.

К тому же если ты видишь реальные запросы на Коммерческие предложения которые рассылают - так я тебе скажу что в медицине качественно ответить необходимо часто уточнить у специалиста больницы что ему конкретно нужно для работы, они там пишут очень упрощенно и совсем не по номенклатуре того что есть на рынке - могут упорно запрашивать что-то снятое с производства к примеру.

Да куча вариантов когда с заказчиком работаешь предварительно для выяснения точной необходимости его потребностей и корректного их исполнения.

[Барак 857]

10 минут назад, romanvlad сказал:

Образцы техзаданий (здесь имеется в виду в части описания продукции) сейчас у многих производителей находятся даже на интернет-сайтах, в свободном доступе. По крайней мере это в секторе медицины так - проще сразу набить номенклатуру в таком виде чем под каждый запрос работать индивидуально.

Это не есть секретная информация, юрист заказчика зачастую очень отдаленно представляет описание предмета закупки и делает как правило существенные ляпы в описании свойств продукции, поставщик очень часто в этих вопросах более компетентен.

К тому же если ты видишь реальные запросы на Коммерческие предложения которые рассылают - так я тебе скажу что в медицине качественно ответить необходимо часто уточнить у специалиста больницы что ему конкретно нужно для работы, они там пишут очень упрощенно и совсем не по номенклатуре того что есть на рынке - могут упорно запрашивать что-то снятое с производства к примеру.

Да куча вариантов когда с заказчиком работаешь предварительно для выяснения точной необходимости его потребностей и корректного их исполнения.

да все уже давно поняли что ты недалекий и как следствие болтливый

[Гость Schwarzkünstler]

Роман, вот те медаль и все...можно успокаиваться, заслуги подтверждены графическим символом....

Куда еще круче то?

[romanvlad 11 870]

34 минуты назад, TaiTeKi сказал:

Ром, вот те кто в теме сейчас очень усиленно делают фейспалмы. Заканчивай. Мы ж тут не следователи. Те кто шарят - фейспалмят, те кто не шарят - им пофиг. 

У меня племянница начальник отдела закупок у краевых следователей.

Вступает в должность, первый аукцион ей сносят по жалобе - выставила закупку программного обеспечения как закупку товара а не как закупку смежных авторских прав, проект контракта полностью не соответствует, КП не запрашивала, цены двухгодичной давности. Звонит просит совета - ну что говорю, накосячила, там действительно специфика в авторском праве, ну помог советами, все исправили, провели исследование рынка поставщиков сделав запросы КП, переработали проект договора, отыграли - все нормально. (В смысле я сам не принимал участие как поставщик, а имею в виду что аукцион прошел уже без ляпов, признан состоявшимся, определен в итоге поставщик).

Бояться нужно не контактов заказчика с потенциальным поставщиком, не это запрещено, например для исследования рынка и выяснения цен для определения начальной максимальной цены контракта.

Противозаконным являются другие нарушения - действия направленные на отсутствие конкуренции, например, или нарушения норм ФЗ в любом виде.

А то что они самостоятельно чаще всего делают массу ляпов в оформлении закупок - так это факт, как насморк. Большинство не выдерживает, не справляется с работой, текучка кадров со стороны заказчика очень большая. 

 

Проф историй за годы работы можно рассказать вагон и маленькую тележку, но это уже не в тему будет...

[Гость Schwarzkünstler]

мля...ок, на тебе еще.....