Взорван Крымский мост

[solo 3 232]

13 минуты назад, Grata4 сказал:

Гноблю рашистских пидарасов везде, где они оказываются в поле зрения.

А что ж ты анонимно гнобишь-то ?

Ты ж рассчитываешь, что тебе это зачтётся.

А как оно зачтётся, если доказать не сможешь, что это ты гнобил ?

[solo 3 232]

10 минут назад, Grata4 сказал:

Правильно ты должен понять, что пора завязывать бухать и начать лечиться. Я говорю про Украину.

Ты уклоняешься от ответа на вопрос.

Означает ли, что тебе стыдно сказать правду ?

[Flamingo 4 011]

Вот это обострение у народа по осени!! Давно такого не было

[Tracer 3 311]

2 hours ago, solo said:

жителей Крыма не спросили, хотят ли они быть в составе независимой Украины ?

Спросили. 54% были "за". Так же, как 84% Луганской и Донецкой областей, 90% Херсонской и 91% Запорожской.

[romanvlad 11 906]

3 минуты назад, Tracer сказал:

Спросили. 54% были "за". Так же, как 84% Луганской и Донецкой областей, 90% Херсонской и 91% Запорожской.

А сколько и как голосовало за сохранение СССР , помнишь ???

[Tracer 3 311]

5 hours ago, solo said:

То есть, у тебя есть уверенность в том, что оружие, завозившееся на Украину незадолго до начала СВО, не стало бы никак использоваться, если бы СВО не началась ?

Завозилось, насколько я знаю, оборонительное оружие. "Минские соглашения" начали нарушаться чуть ли не с первого дня со штурма Дебальцева. Поэтому использование завезённого оружия было вопросом времени.

[MaDMaX 16 811]

1 час назад, Джо сказал:

Битва титанов!

Двух якодзун. Воскресной схватке двух якодзун! 

[romanvlad 11 906]

1 минуту назад, MaDMaX сказал:

Двух якодзун. Воскресной схватке двух якодзун! 

А кто второй, а? Не заметил что то )))

[Tracer 3 311]

13 minutes ago, romanvlad said:

А сколько и как голосовало за сохранение СССР , помнишь ???

Конечно не помню. Интернет помнит: от 80% в Запорожской области до 88% в Крыму. Что нам даёт эта информация?

[solo 3 232]

26 минут назад, Tracer сказал:

Спросили. 54% были "за". Так же, как 84% Луганской и Донецкой областей, 90% Херсонской и 91% Запорожской.

На том референдуме был вопрос о подтверждении Акта провозглашения независимости.

 

Ты можешь подпихивать этот референдум людям, которые не помнят, как разваливался СССР, они может и проглотят.

 

А я прекрасно помню, как в 1991 было непонятно, что будет с СССР.

Что были разговоры, что СССР сохранится, но в какой-то новой форме, где союзные республики будут более самостоятельные.

Степень этой самостоятельности была непонятна. Например, обсуждалось, будет ли армия общая, или у каждой республики своя армия. Большинство склонялось к тому, что армия должна быть единая, по крайней мере в моём окружении именно так высказывались люди в своих разговорах. Хотя сейчас-то любому понятно, что не может быть общая единая армия у разных самостоятельных государств. А тогда было непонятно, что происходит и к чему всё идёт.

Поэтому этот Акт мог восприниматься и воспринимался многими как этап по трансформации СССР.

 

В общем, смысл этого Акта был непонятен населению.

Вопросы на референдуме должны формулироваться понятно и конкретно. Население должно понимать смысл происходящего.

[solo 3 232]

22 минуты назад, Tracer сказал:

Конечно не помню. Интернет помнит: от 80% в Запорожской области до 88% в Крыму. Что нам даёт эта информация?

Эта информация подтверждает мои слова о том, что население не понимало, что происходит, поэтому референдумы в таких условиях весьма сомнительны.

Получается, люди были одновременно и за сохранение СССР, и за выход Украины из СССР, что является взаимоисключающим.

[solo 3 232]

38 минут назад, Tracer сказал:

Завозилось, насколько я знаю, оборонительное оружие. "Минские соглашения" начали нарушаться чуть ли не с первого дня со штурма Дебальцева. Поэтому использование завезённого оружия было вопросом времени.

Эти разговоры про оборонительное оружие - лукавство.

 

Если у тебя меч, и у соседа меч, то вы взаимно опасаетесь нападать друг на друга, ибо непонятно, кто победит.

Если у тебя появляется оборонительный щит, то с этим щитом ты с большой вероятностью победишь соседа, у которого щита нет, что создаёт предпосылки для агрессии по отношению к соседу.

[Grata4 198]

17 минут назад, solo сказал:

Эти разговоры про оборонительное оружие - лукавство.

Если у тебя меч, и у соседа меч, то вы взаимно опасаетесь нападать друг на друга, ибо непонятно, кто победит.

Если у тебя появляется оборонительный щит, то с этим щитом ты с большой вероятностью победишь соседа, у которого щита нет, что создаёт предпосылки для агрессии по отношению к соседу.

Ну прям удивительно обороняться от соседа который отжал у тебя здоровый кусок территории и раздул войну еще в двух областях. Да его ебашить нужно. А лучше отравить.

[Grata4 198]

1 час назад, solo сказал:

Ты уклоняешься от ответа на вопрос.

Означает ли, что тебе стыдно сказать правду ?

Это означает, что вопрос не теме, и если тебе хочется пообсуждать югославию, косово или еще что-то: ты волен создать тему и тереть там сколько хочешь. Если даже отставной мент или судья берет пистолет и ебашит проходих в парке, это не значит что мне можно пиздить из универмага что угодно, ибо чем я хуже. Намек достаточно ясен?

[solo 3 232]

1 минуту назад, Grata4 сказал:

Ну прям удивительно обороняться от соседа который отжал у тебя здоровый кусок территории и раздул войну еще в двух областях. Да его ебашить нужно. А лучше отравить.

То есть, ты тоже считаешь, что если бы Россия не начала СВО 24.02.2022г., то всё равно боевые действия начались бы ?

[Tracer 3 311]

18 minutes ago, solo said:

В общем, смысл этого Акта был непонятен населению.

В бюллетене был текст акта, в котором провозглашалось создание независимой Украины. Что тут непонятного?

14 minutes ago, solo said:

Получается, люди были одновременно и за сохранение СССР, и за выход Украины из СССР, что является взаимоисключающим.

Ты всё в кучу не смешивай. Был референдум о сохранении СССР, большинство было "за", потом был путч с танками в Москве и только потом был референдум о независимости Украины.

11 minutes ago, solo said:

Эти разговоры про оборонительное оружие - лукавство.

"Джавелинами" и ПЗРК (или что там Украина получила до 24.02.2022?) много не навоюешь. Можно только нападение сдерживать и то, как показали дальшейшие события, без высокоточного оружия это сложно.

[solo 3 232]

Только что, Grata4 сказал:

Это означает, что вопрос не теме, и если тебе хочется пообсуждать югославию, косово или еще что-то: ты волен создать тему и тереть там сколько хочешь. Если даже отставной мент или судья берет пистолет и ебашит проходих в парке, это не значит что мне можно пиздить из универмага что угодно, ибо чем я хуже. Намек достаточно ясен?

Намёк предельно ясен.

Если в обсуждении появляются неудобные для тебя факты, то ты их намерен игнорировать.

 

А ведь разговор был о критериях, в каком случае кусок территории сам отделяется от государства, а в каком случае считается, что его отжали.

Ты высказал своё мнение, я попросил уточнить твои критерии на примере Косово.

 

Мы не Югославию обсуждаем, мы обсуждаем критерии, которые ты применяешь.

[Tracer 3 311]

3 minutes ago, solo said:

То есть, ты тоже считаешь, что если бы Россия не начала СВО 24.02.2022г., то всё равно боевые действия начались бы ?

Они начались весной 2014 года и особо не прекращались. Только Россия в них открыто не участвовала. То новейший Т-72Б3 по недосмотру в Донецке "засветится", то "Бук" через Луганск в направлении России провезут, то Кобзон танкиста из Бурятии в госпитале навестит.

[Grata4 198]

1 час назад, romanvlad сказал:

А кто против чтоб Украина была едина? Я так вообще изначально считал что Украина должна быть единым нейтральным независимым государством.

Ну так поэтому воюют.

Не скажи, по подсчетам вроде как идем на триллион в профите. 

Где запрет? Я пол алиэкспресса скупил в этом году, причем по привлекательному курсу )))

У меня вообще впечатление что мы суверенитет себе вернули и нормальные курсы валют.

И мыться в теплой ванне и под душем, в теплом доме (квартире).

В итоге все только в плюсах, и тут бац! Ты вывод перевертываешь на ровно противоположный (((

Где логика???

Прям тут: едина на базе своей национальной идентичности. Если ранее достаточно большой процент населения либо колебался, либо прямо относил себя по национльности к руским, то теперь таких не осталось: теперь там одни украинцы. А триллион он есть если ты его способен добыть и продать. А мы видим что россия первое сама не может, а второе ей уже не позволяют. Так что толку с этого триллона ровным счетом нихуя. А насчет алиэекспреса - ты там турбину газовую купил? Или технологию какую? Причем тут ширпотреб? А во всем что является передовым рашка теперь равна уганде, и дай бог если ты через полгода сможешь хотя бы заплатить за инет, чтобы на этот самый али хотя бы зайти посмотреть чем люди живут. Так что не тупи: денафицировать украину не удалось от слова совсем, результаты с нато - плачевны более чем, с демилитаризацией аналогично обсер, изоляция только усиливается, что вызовет все большее технологическое отставания и падение уровня жизни по всем фронтам, и ты так не сказал: нахуя это все? 300 ярдов заблокированных активов они уже факт. 400-700 миллионов рублей в день на войну, уже 2.5 триллиона дефицит бюджета - это факты. Дальше будет еще хуже. Зачем это все?

 

[solo 3 232]

3 минуты назад, Tracer сказал:

В бюллетене был текст акта, в котором провозглашалось создание независимой Украины. Что тут непонятного?

Да всё непонятно.

На референдуме о сохранении СССР вопрос был сформулирован " Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновлённой федерации равноправных суверенных республик ... ".

Если республики суверенные, то получается, они независимые ? Как же тогда СССР сохраняется, если республики независимые ?

 

Ну и референдум о подтверждении Акта провозглашения независимости Украины. Поди пойми, это суверенное государство, имеющее право вступить в НАТО, или суверенное государство в составе обновлённого СССР, не имеющее собственной, отдельной от СССР армии ?

[Tracer 3 311]

4 minutes ago, solo said:

А ведь разговор был о критериях, в каком случае кусок территории сам отделяется от государства, а в каком случае считается, что его отжали.

Ты высказал своё мнение, я попросил уточнить твои критерии на примере Косово.

Косово не "отжали", а отделили от Югославии и ни к чему не присоединили. Надеюсь, когда-нибудь все они войдут в ЕС и граница станет условной, как в Эльзасе и Лотарингии.

[Grata4 198]

13 минуты назад, solo сказал:

Намёк предельно ясен.

Если в обсуждении появляются неудобные для тебя факты, то ты их намерен игнорировать.

А ведь разговор был о критериях, в каком случае кусок территории сам отделяется от государства, а в каком случае считается, что его отжали.

Ты высказал своё мнение, я попросил уточнить твои критерии на примере Косово.

Мы не Югославию обсуждаем, мы обсуждаем критерии, которые ты применяешь.

Вот ты странный: критерии прописаны в конституции у каждого государства. Крым провел референдум не под дулами рашистов, то етсь именно что сам? Рада ратифицировала результаты? Вот тогда сам. Референдумы в косово проводились до ввода чьих-то войск, даже с этой позиции рашисты обосрались. Я уж молчу о том, что его ни к кому тем более не присоединяли, ни у кого пукан не рвался стать собирателем албанских земель и про великий албанский мир никто не заикался.

[Grata4 198]

11 минуту назад, solo сказал:

То есть, ты тоже считаешь, что если бы Россия не начала СВО 24.02.2022г., то всё равно боевые действия начались бы ?

Украина естественно восстановила бы свою территориальную целостность и судила бы сепаров, которые получили бы нихуевые такие сроки. Естественно. Это ее право, и даже более - ее обязанность как государства.

[solo 3 232]

9 минут назад, Tracer сказал:

Ты всё в кучу не смешивай. Был референдум о сохранении СССР, большинство было "за", потом был путч с танками в Москве и только потом был референдум о независимости Украины.

Ой блин !!!

Танки !!!

ТАНКИ !!!!

А эти танки в боевых действиях участвовали, что так страшно всем стало, что танки в Москве были ?

 

Насколько помню, ввели в Москву войска, в том числе и танки, а что этим танкам делать - никому не было понятно. Соответственно, эти танки ничего и не делали. Посему непонятно, зачем ты раздуваешь ажиотаж вокруг этих танков.

[solo 3 232]

3 минуты назад, Tracer сказал:

Косово не "отжали", а отделили от Югославии и ни к чему не присоединили. Надеюсь, когда-нибудь все они войдут в ЕС и граница станет условной, как в Эльзасе и Лотарингии.

В чём разница между "отжали" и "отделили" ?