Взорван Крымский мост

[СПОРТЛОТО 250]

1 минуту назад, solo сказал:

Ой блин !!!

Танки !!!

ТАНКИ !!!!

А эти танки в боевых действиях участвовали, что так страшно всем стало, что танки в Москве были ?

а кому страшно-то?

и где ажиотаж? Ну...кроме как в твоей голове?

[Tracer 3 311]

6 minutes ago, solo said:

Да всё непонятно.

На референдуме о сохранении СССР вопрос был сформулирован " Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновлённой федерации равноправных суверенных республик ... ".

Если республики суверенные, то получается, они независимые ? Как же тогда СССР сохраняется, если республики независимые ?

 

Ну и референдум о подтверждении Акта провозглашения независимости Украины. Поди пойми, это суверенное государство, имеющее право вступить в НАТО, или суверенное государство в составе обновлённого СССР, не имеющее собственной, отдельной от СССР армии ?

С референдумом о сохранении СССР всё понятно: большинство проголосовало за.

Но после путча большинство захотело жить в независимой от Москвы Украине. О NATO тогда мало кто думал.

[Tracer 3 311]

4 minutes ago, solo said:

Насколько помню, ввели в Москву войска, в том числе и танки, а что этим танкам делать - никому не было понятно. Соответственно, эти танки ничего и не делали. Посему непонятно, зачем ты раздуваешь ажиотаж вокруг этих танков.

Танки - это демонстрация того, какое будущее ждало жителей СССР. А если ты забыл, тогда "в тренде" были разоружение, гласность, частная инициатива (@romanvlad не даст соврать), т. е. полная противоположность.

[solo 3 232]

5 минут назад, Grata4 сказал:

Украина естественно восстановила бы свою территориальную целостность и судила бы сепаров, которые получили бы нихуевые такие сроки. Естественно. Это ее право, и даже более - ее обязанность как государства.

Твои фантазии базируются на том, что сепаров там какая-то малая часть населения.

В таком случае действительно можно было бы их осудить и посадить.

Но когда сепаров там миллионы, то такого варианта не остаётся.

Есть варианты договориться, амнистировать, либо пойти военным путём.

Вариант договориться Украина сама отмела не выполняя Минские соглашения.

Военным путём - это несогласных истребить физически либо изгнать. Тебя такой вариант устраивает, меня и Путина не устраивает. И я предполагаю, что не только я и Путин против того, чтобы пророссийски настроенных граждан истребляли, много граждан России разделяют эту позицию.

[Tracer 3 311]

7 minutes ago, solo said:

В чём разница между "отжали" и "отделили" ?

Отжали - присвоили, отделили - сделали отдельным.

[romanvlad 11 877]

1 час назад, Tracer сказал:

Конечно не помню. Интернет помнит: от 80% в Запорожской области до 88% в Крыму. Что нам даёт эта информация?

СССР нелегитимно развалили )))

[SW0rdicus 2 491]

12 минуты назад, Tracer сказал:

Косово не "отжали", а отделили от Югославии и ни к чему не присоединили. Надеюсь, когда-нибудь все они войдут в ЕС и граница станет условной, как в Эльзасе и Лотарингии.

Саддама не "повесили",  а прекратили доступ подачи кислорода, как же вы блять любите играть словами, когда удобно...

[solo 3 232]

1 минуту назад, Tracer сказал:

Танки - это демонстрация того, какое будущее ждало жителей СССР. А если ты забыл, тогда "в тренде" были разоружение, гласность, частная инициатива (@romanvlad не даст соврать), т. е. полная противоположность.

Чтобы танки были демонстрацией чего-то, принимающие решение о вводе танков должны иметь цель продемонстрировать что-то.

А введя танки военные сами не понимали, зачем они их ввели.

[romanvlad 11 877]

16 минут назад, Grata4 сказал:

Прям тут: едина на базе своей национальной идентичности.

Так ты еще и нацист что ли? Как чистить будешь тех кто "не един" оказался?

[solo 3 232]

2 минуты назад, Tracer сказал:

Отжали - присвоили, отделили - сделали отдельным.

Получается, когда Россия признала ДНР/ЛНР, но ещё не приняла их в состав России, то это не было отжатие, и всё было вполне нормально и не предосудительно ?

[Grata4 198]

Только что, solo сказал:

Твои фантазии базируются на том, что сепаров там какая-то малая часть населения.

В таком случае действительно можно было бы их осудить и посадить.

Но когда сепаров там миллионы, то такого варианта не остаётся.

Есть варианты договориться, амнистировать, либо пойти военным путём.

Вариант договориться Украина сама отмела не выполняя Минские соглашения.

Военным путём - это несогласных истребить физически либо изгнать. Тебя такой вариант устраивает, меня и Путина не устраивает. И я предполагаю, что не только я и Путин против того, чтобы пророссийски настроенных граждан истребляли, много граждан России разделяют эту позицию.

И самое важное тут, что ты доказать свои измышления про "миллионы" не в состоянии. А ведь равно такие же несостоявшиеся сепары спокойно все 8 лет живут в Одессе. Николеве. Жили в Харькове, пока к ним не приперся "русский мир" принеся смерти и разрушения. В Мариуполе тоже. Так что ты не прав: спокойно бы жили не тужили. Ибо именно так и есть: лишь малой части населения нужна была война и смерти. Это кстати доказывает тот факт, что они даже объединяться не собирались, видимо в Луганске и Донецке разные русские с разной культурой и языком. Более того - они между собой повоевать успели. Так что да: восстановила бы, незначительная часть убеков получила б сроки и все бы нормализовалось. Если бы не рашисты  их грязными копытами, влезающие везде как тараканы и не портящие все к чему прикоснутся.

[Grata4 198]

2 минуты назад, romanvlad сказал:

Так ты еще и нацист что ли? Как чистить будешь тех кто "не един" оказался?

Я? Ты снова объелся мухоморов? Это тут тут поддерживаешь фашизм. А по делу я так понял ты возразить ничего не имеешь, то есть обсер с сво считаем доказанным.

[Grata4 198]

3 минуты назад, solo сказал:

Получается, когда Россия признала ДНР/ЛНР, но ещё не приняла их в состав России, то это не было отжатие, и всё было вполне нормально и не предосудительно ?

Если они провели процедуру отделения легитимно - да.

[Tracer 3 311]

3 minutes ago, romanvlad said:

СССР нелегитимно развалили )))

Народ Украины проголосовал за независимость. "Спасибо" ГКЧП. Конституция СССР выход из состава предусматривала. В чём нелигитимность?

2 minutes ago, SW0rdicus said:

Саддама не "повесили",  а прекратили доступ подачи кислорода

Вопрос был про разницу. Разница в дальшейшем статусе территории. Аналог Косова - Абхазия и Южная Осетия, но не Крым и прочие территории к северу от Азовского моря.

[romanvlad 11 877]

Цитата

Экс-глава 294-го Центра по проведению спасательных операций особого риска "Лидер" МЧС РФ генерал-майор Николай Вдовин рассказал, каким образом организаторы теракта на Крымском мосту могли скрыть заложенную в фуру взрывчатку от сканеров при проверке груза.

Вдовин предположил, что взрывчатое вещество было завернуто в пленку, которая "могла отразить или "замкнуть" сигнал" датчиков.

Также заслуженный спасатель объяснил, что сегодня существуют датчики, которые позволяют обмануть радары, видеоразведку и локаторы.

"Поэтому благодаря определенным техническим средствам все можно организовать", - отметил он.

https://www.mk.ru/incident/2022/10/12/general-rasskazal-kak-skryli-vzryvchatku-v-fure-na-krymskom-mostu.html

 

[romanvlad 11 877]

2 минуты назад, Grata4 сказал:

Это тут тут поддерживаешь фашизм.

Не, я против тебя.

[Grata4 198]

Только что, romanvlad сказал:

Не, я против тебя.

Ну да, значит за фашизм. Я так и сказал. Так что в рамках твоего письма чуть выше:  мы уже имеем случае партизанской борьбы украинцев с рашистами, не далек тот день когда они переместятся на территорию рф, возможно что и к нам. И нахуя это нужно?

[solo 3 232]

5 минут назад, Grata4 сказал:

И самое важное тут, что ты доказать свои измышления про "миллионы" не в состоянии. А ведь равно такие же несостоявшиеся сепары спокойно все 8 лет живут в Одессе. Николеве. Жили в Харькове, пока к ним не приперся "русский мир" принеся смерти и разрушения. В Мариуполе тоже. Так что ты не прав: спокойно бы жили не тужили. Ибо именно так и есть: лишь малой части населения нужна была война и смерти. Это кстати доказывает тот факт, что они даже объединяться не собирались, видимо в Луганске и Донецке разные русские с разной культурой и языком. Более того - они между собой повоевать успели. Так что да: восстановила бы, незначительная часть убеков получила б сроки и все бы нормализовалось. Если бы не рашисты  их грязными копытами, влезающие везде как тараканы и не портящие все к чему прикоснутся.

Почему это не в состоянии ?

В 2014 году Украина начала полномасштабные боевые действия в Луганской и Донецкой областях. С применением даже авиации.

Россия в этом даже если и участвовала, то втихаря, то есть в военном плане имели на порядок меньше возможностей, чем Украина.

При таком раскладе украинская армия легко одолела бы сепаров, если бы этих самых сепаров там не было большинство населения.

Всё очевидно тому, кто хочет что-то понимать, а не огульно поливать Россия грязью.

[Tracer 3 311]

4 minutes ago, solo said:

Получается, когда Россия признала ДНР/ЛНР, но ещё не приняла их в состав России, то это не было отжатие, и всё было вполне нормально и не предосудительно ?

Отжатие - не было бы. Нормально было бы, если бы ввели миротворцев и после возращения беженцев провели референдум с международными наблюдателями и свободной агитацией. Но в этом не были заинтересованы ни власти Украины, ни, тем более, России.

[solo 3 232]

6 минут назад, Grata4 сказал:

Если они провели процедуру отделения легитимно - да.

Разъясни, каким ты образом оцениваешь легитимность.

На примере Крыма и Косово.

Если бы Россия не вводила войска в Крым (которые и вводить не надо было, они там и так находились), а просто бомбила бы Киев до тех пор, пока Киевские власти не согласились бы вывести из Крыма украинские войска и позволить иностранным войскам войти в Крым - тогда это было бы легитимно как Косово ?

[Grata4 198]

1 минуту назад, solo сказал:

Почему это не в состоянии ?

В 2014 году Украина начала полномасштабные боевые действия в Луганской и Донецкой областях. С применением даже авиации.

Россия в этом даже если и участвовала, то втихаря, то есть в военном плане имели на порядок меньше возможностей, чем Украина.

При таком раскладе украинская армия легко одолела бы сепаров, если бы этих самых сепаров там не было большинство населения.

Всё очевидно тому, кто хочет что-то понимать, а не огульно поливать Россия грязью.

А если включить мозг, то "мирные жители" не имели никаких шансов при таком раскладе как ты наврал. А тот факт что они ответили кадровой армии, более того имели успехи доказывает, что пиздеж про "мирных шахтеров" - пиздеж и есть. Да, мясо гнали на убой местное точно так же как сейчас это делает рф у себя, но верхушка, инструктора, оружие и бабки - все было рашистское. Исключительно рашистский подход.

[SW0rdicus 2 491]

9 минут назад, Tracer сказал:

вопрос был про разницу. Разница в дальшейшем статусе территории. Аналог Косова - Абхазия и Южная Осетия, но не Крым и прочие территории к северу от Азовского моря.

Разница по твоему мнению?

[Grata4 198]

Только что, solo сказал:

Разъясни, каким ты образом оцениваешь легитимность.

На примере Крыма и Косово.

Если бы Россия не вводила войска в Крым (которые и вводить не надо было, они там и так находились), а просто бомбила бы Киев до тех пор, пока Киевские власти не согласились бы вывести из Крыма украинские войска и позволить иностранным войскам войти в Крым - тогда это было бы легитимно как Косово ?

Исключительно тупое предположение. Я написал как. Читай.

[solo 3 232]

1 минуту назад, Tracer сказал:

Отжатие - не было бы. Нормально было бы, если бы ввели миротворцев и после возращения беженцев провели референдум с международными наблюдателями и свободной агитацией. Но в этом не были заинтересованы ни власти Украины, ни, тем более, России.

Ну ты предлагаешь в качестве нормального то, что заведомо невыполнимо.

Получается, из реалистичных вариантов нормальных нет. А коли так, то что осуждать Россию за то, что привела к варианту, который ты нормальным не считаешь ?

[Tracer 3 311]

3 minutes ago, solo said:

Почему это не в состоянии ?

В 2014 году Украина начала полномасштабные боевые действия в Луганской и Донецкой областях. С применением даже авиации.

Авиация быстро была нейтрализована "Буками" и прочими "Вербами", а нехватка живой силы - "отпускниками и добровольцами", если верить Матвиенко.