Ростелеком дерет деньги за гудки!

[SkyShelton 153]

Господа!

У меня назрел вопрос.. Пока он был единичным, не задумывался, вот пришлось...

Встречалось ли вам, звонить на городские номера телефонов с сотового?

Думаю да, а на сколько часто вы получали автоматический ответ:"Соединение установлено, пожалуйста подождите".

И начинается списание денег с телефона. И в том случае если трубку не взяли, так же списываются.

Провел эксперимент звоню на домашний, гудок, автоматический ответ, и только после этого городской начал звонить.

А на сколько это вообще законно?

[bondima 3 682]

Это АОН так работает, везде честно предупреждают об этом

[Dimka 685]

Думал это завит от аппарата на который звонишь. Наверно и вправду определитель включается

[Morello 724]

Ростелеком не при делах, все правильно это зависит от аппарата. Раньше был старый панасоник с определителем, так вот он автоматически трубку не брал, но и для определения номера нужно было подождать пару секунд, а не сразу хватать трубку и отвечать на звонок. В новом панасонике было как ты описываешь: аппарат сразу отвечает сам на звонок, ждет пару секунд (определяет номер), только после этого издает звуки что вам звонят.)

[SkyShelton 153]

Ростелеком не при делах, все правильно это зависит от аппарата. Раньше был старый панасоник с определителем, так вот он автоматически трубку не брал, но и для определения номера нужно было подождать пару секунд, а не сразу хватать трубку и отвечать на звонок. В новом панасонике было как ты описываешь: аппарат сразу отвечает сам на звонок, ждет пару секунд (определяет номер), только после этого издает звуки что вам звонят.)

Так нет же, был бы определитель, я бы понял. Проводил эксперимент на трех номерах. На первом стоит дект трубка панас, без определителя, при чем до реорганизации из ЮТК такого не было (у родителей стоит уже лет 5). На втором факс стоит, с автоответчиком, но без АОНа, та же песня, на третьем вообще обычный телефон за 300 рублей, там не то что АОНа нет, там в принципе кроме кнопок ни чего нет...

[Falco 1 087]

каким образом ЮТК на гудках зарабатывает, не пойму.

набрал домашний с мегафона-гудки без поднятия трубки.

[SkyShelton 153]

каким образом ЮТК на гудках зарабатывает, не пойму.

набрал домашний с мегафона-гудки без поднятия трубки.

это не на всех номерах.

[Falco 1 087]

повторю вопрос

каким образом ЮТК на гудках зарабатывает, не пойму?

Или

каким образом ЮТК зарабатывает на входящих звонках?.

[SkyShelton 153]

автоматически срабатывает соединение. т.е. как при автоответчике,

[352 35]

Так нет же, был бы определитель, я бы понял. Проводил эксперимент на трех номерах. На первом стоит дект трубка панас, без определителя, при чем до реорганизации из ЮТК такого не было (у родителей стоит уже лет 5). На втором факс стоит, с автоответчиком, но без АОНа, та же песня, на третьем вообще обычный телефон за 300 рублей, там не то что АОНа нет, там в принципе кроме кнопок ни чего нет...

1. на декте, с подключенным определением номера или без него, пока не снимешь трубу, соединение не установится, а значит и с сотового деньги будут на месте.2. если сработал факс, независимо от того есть там аон или его нет, то уже есть соединение - гроши с мобилы пошли утекать.3. смотри пункт первый.на входящих звонках ростелеком не барыжит.и вообще причем тут он, если бабло утекает с мобильной трубы.

[Tracer 3 311]

1. на декте, с подключенным определением номера или без него, пока не снимешь трубу, соединение не установится

От определителя как раз установится, в отличие от caller id.

[SkyShelton 153]

От определителя как раз установится, в отличие от caller id.

да не в них дело. Говорю же, нет ни определителя, ни автоответчика, и функцию факса не дожидались. первый гудок и говорит автомат что соединение установлено, $ начали утекать. и звонить тел. начинает только после телки.

а ворует, т.к. за вх. связь мы не платим, а исх. делится на оператора и провайдера!

[352 35]

От определителя как раз установится, в отличие от caller id.

речь и шла про каллер ай-ди, а определением номера считалась услуга вкл/выкл на станции.

[352 35]

да не в них дело. Говорю же, нет ни определителя, ни автоответчика, и функцию факса не дожидались. первый гудок и говорит автомат что соединение установлено, $ начали утекать. и звонить тел. начинает только после телки.

а ворует, т.к. за вх. связь мы не платим, а исх. делится на оператора и провайдера!

если речь про ртк, то на входящих звонках он не зарабатывает, как и другой местный оператор.

возможно ваш сотовый оператор включил какую-та фишку, что при звонке на городской телефон после первого посыла у вас идет в трубу сообщение про соединение и ОН ЖЕ, ВАШ ОПЕРАТОР, начинает кушать ваши денюшки.

обратитесь к нему.

[nic 9]

если речь про ртк, то на входящих звонках он не зарабатывает, как и другой местный оператор

неправда ваша-зарабатывает как и любой другой местный оператор особено когда входящий с мобилы.

с сотовых ртк берет положенные 0.95, с других местных что-то в районе 0.16-0.36....

[352 35]

неправда ваша-зарабатывает как и любой другой местный оператор особено когда входящий с мобилы.

с сотовых ртк берет положенные 0.95, с других местных что-то в районе 0.16-0.36....

пусть будет по вашему.

тогда разжуйте мне, если я с мобилы, к примеру билайна, набрал на городской ртк и потрындев секунд десять, теряю меньше рубля, то билайн должен ртк 0.95? тогда мтс вообще должен ртк как земля колхозу? про местные не будем.

[nic 9]

пусть будет по вашему.

тогда разжуйте мне, если я с мобилы, к примеру билайна, набрал на городской ртк и потрындев секунд десять, теряю меньше рубля, то билайн должен ртк 0.95? тогда мтс вообще должен ртк как земля колхозу? про местные не будем.

Именно так.

Именно на этом и основан принцип "платит звонящий" - затраты на вызов ложатся на того оператора с чьей стороны этот вызов пришел. А вот будет он их полностью перекладывать на абонента или будет заниматься маркетингом это уже его дело.

Именно по этому у всех операторов тарифы с низкой ценой на чужих абоненентов как правило с увеличеной стоимость первой минуты. Либо это цена дается как бонус за пользование другими услугами (например интернет в тарифе "GO!").

И собственно теперь Вам так же должно быть ясно, что сотовым операторам заниматься такой припиской не выгодно, т.к. они платят в этом случаи РТК, за частую больше, чем получают со своего абонента.

Т.о. самое логичное объяснение это кривые настройки АТС у РТК - станция поднимает трубку раньше, чем это делает проводной абонент.

[352 35]

хорошо. пусть кривые настройки ртк. станция сама сняла трубу раньше, чем абонент, т.е. шнур уже состоялся, тогда каким образом у абонента начинает или продолжает звонить телефон?

я вполне могу предположить момент, когда якобы сама станция делает ответ, это или при хреновой линии т.е. идет посылка, происходит пробой на линии и якобы это имитируется поднятием трубки или хреновый ТА, при первом звонке сам снимающий трубу. но в первом и втором случае, дальше ТА звонить не будет.

ТС же в первом посте пишет, что сначало кпв, затем голос про соединение, ну а затем пв на ТА. скорее всего у него ТА с аоном.

И чтобы точно убедиться в происходящем, просьба к ТС, один из описанных выше номеров на которых творятся чудеса в личку.

[SkyShelton 153]

номер скину, послушай ради интереса. Аона там нет, говорю же. там стоит дект трубка панас самая простая.

[Falco 1 087]

а меня все ок, трубка дект, опсос мегафон

[nic 9]

ТС же в первом посте пишет, что сначало кпв, затем голос про соединение, ну а затем пв на ТА. скорее всего у него ТА с аоном.

Вот в этом то и ответ - "голос про соединение" - т.е. АТС дает не правильный сигнал предответа. В результате на участке мобила-АТС соединение уже состоялось и на мобиле начали тикать секунды, а на участке АТС-ТА соединения еще нет и ТА продолжает звонить.

Если бы все было настроено правильно, то ситуация должна была напоминать ситуацию с "гудками" на мобилках, т.е. пока вызываемый абонент не поднимит трубку вызывающему абоненту можно поэму в ухо прочитать, но при этом соединение не установится и денежки ни куда не денутся...

[Stavr 2 278]

Единственный случай, когда устанавливается соединение (кроме ответа факса) - АОН по-русски.

Аппарат с АОНом фактически устанавливает соединение, то есть "берет трубку".

В момент соединения пытается определить номер, и имитирует в линию гудки звонящему челу. У которого уже "тикают" секунды установившегося соединения.

При нерусском АОНе (CID) фактическое соединение не устанавливается до реального "поднятия трубки".

Инфа с номером звонящего "подкидывается" станцией межжду 1-м и 2-м гудком и высвечивается на дисплее.

Соединение будет установлено только при реальном ответе вызываемого абонента.

[352 35]

Вот в этом то и ответ - "голос про соединение" - т.е. АТС дает не правильный сигнал предответа. В результате на участке мобила-АТС соединение уже состоялось и на мобиле начали тикать секунды, а на участке АТС-ТА соединения еще нет и ТА продолжает звонить.

т.е. вы уверены, что какая-то из городских атс таким образом криво работает? первые три цифры атс в студию.

[352 35]

Единственный случай, когда устанавливается соединение (кроме ответа факса) - АОН по-русски.

Аппарат с АОНом фактически устанавливает соединение, то есть "берет трубку".

В момент соединения пытается определить номер, и имитирует в линию гудки звонящему челу. У которого уже "тикают" секунды установившегося соединения.

При нерусском АОНе (CID) фактическое соединение не устанавливается до реального "поднятия трубки".

Инфа с номером звонящего "подкидывается" станцией межжду 1-м и 2-м гудком и высвечивается на дисплее.

Соединение будет установлено только при реальном ответе вызываемого абонента.

Илья, ай молодца!

[SkyShelton 153]

711*** номер моих родителей с которого все началось. но на других то номерах этой же станции я такого не встречал. или просто не обращал внимания...

Так это чей косяк, что то я не вкурю...