Гость FinalCut Опубликовано: 28 ноября, 2012 Кроме того если толковать закон. Этот случай подпадает, под более тяжкую статью. Что хотел сделать мирзаев? Причинить вред здоровью. Он его причинил. В результате человек умер. НЕ важно, что от удара, об асфальт. Важно, что не человек упал не сам. И не асфальт на него бросился. В статье это не оговаривается. Что делает судья он берет, другую статью. И натягивает. Ну например причинение смерти по неосторожности. Состав есть для обоих статей. Ну это примерно, если бы выезд на встречку трактовали как пересечение разметки. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Alexander26rus 343 Опубликовано: 28 ноября, 2012 Кроме того если толковать закон. Этот случай подпадает, под более тяжкую статью. Что хотел сделать мирзаев? Причинить вред здоровью. Он его причинил. В результате человек умер. НЕ важно, что от удара, об асфальт. Важно, что не человек упал не сам. И не асфальт на него бросился. В статье это не оговаривается. Что делает судья он берет, другую статью. И натягивает. Ну например причинение смерти по неосторожности. Состав есть для обоих статей. Ну это примерно, если бы выезд на встречку трактовали как пересечение разметки. А почему ж мое видео ведут по 109? Ведь там далеко не 1удар...судья натянул?...сомневаюсь Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Arthur 6 862 Опубликовано: 28 ноября, 2012 короче бесмысленный троллинг )) Каждый свое толкать пытается Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Warlord 16 477 Опубликовано: 28 ноября, 2012 смерть последствие не удара кулаком, а удара головой об бордюр, если бы не было бордюра, он бы не умер. Поэтому неумышленное убийство. За незаконный удар, и неумышленное последствие он наказание понес. Что тут еще можно пережевывать? а если бы бордюр был, а удара не было - он бы умер? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Сандалет 907 Опубликовано: 28 ноября, 2012 Сдается мне, он вообще помер, от того что его санитары головой об кафель приложили. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
3dman 19 Опубликовано: 28 ноября, 2012 а если бы бордюр был, а удара не было - он бы умер? Лехко! Камрад работавший на скорой, про гололёд рассказывал. От поломанных рук и ног, до ЧМТ несовместимых с жизнью. Рассказывал как голову с арматурины сдирали. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость FinalCut Опубликовано: 28 ноября, 2012 А почему ж мое видео ведут по 109? Ведь там далеко не 1удар...судья натянул?...сомневаюсь 1. я не смотрел. твое видео. 2. В россии не действует прецендентное право. Т.е. есть приоритете, закона. Закон трактуется буквально. Без всяких оговорок. Ну вот например. Статья 111. Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью 1. Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, опасного для жизни человека, или повлекшего за собой потерю зрения, речи, слуха или какого-либо органа либо утрату органом его функций, или выразившегося в неизгладимом обезображении лица, а также причинение иного вреда здоровью, опасного для жизни или вызвавшего расстройство здоровья, соединенное со значительной стойкой утратой общей трудоспособности не менее чем на одну треть или с заведомо для виновного полной утратой профессиональной трудоспособности либо повлекшее за собой прерывание беременности, психическое расстройство, заболевание наркоманией или токсикоманией, — наказываются лишением свободы на срок от двух до восьми лет. 2. Те же деяния, совершенные: а) в отношении лица или его близких в связи с осуществлением данным лицом служебной деятельности или выполнением общественного долга; б) с особой жестокостью, издевательством или мучениями для потерпевшего, а равно в отношении лица, заведомо для виновного находящегося в беспомощном состоянии; в) общеопасным способом; г) по найму; д) из хулиганских побуждений; е) по мотиву национальной, расовой, религиозной ненависти или вражды; ж) в целях использования органов или тканей потерпевшего, — наказываются лишением свободы на срок от трех до десяти лет. 3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, если они совершены: а) группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой; б) в отношении двух или более лиц; в) неоднократно или лицом, ранее совершившим убийство, предусмотренное статьей 105настоящего Кодекса, — наказываются лишением свободы на срок от пяти до двенадцати лет. 4. Деяния, предусмотренные частями первой, второй или третьей настоящей статьи, повлекшие по неосторожности смерть потерпевшего, — наказываются лишением свободы на срок от пяти до пятнадцати лет. Вопрос, Был ли умысел причинить вред здоровью? Да был. Удар в голову это умысел. Не важно борец или нет. Последствия наступили? Наступили. Есть все для того чтобы судить по этой статье. Что мешает? НИЧЕГО. Есть другая статья, но судить надо по тяжкой. Ему бы еще нанесение побоев выписали. В ответ же СМи промыли мозги электорату. Что теперь? Теперь если заплатишь денег будет два года условно, а если не заплатишь, 15 лет. Все преценденты, до показывают гниль системы. т.е. это еще до мирзаева было. Чтобы отматывать кого надо. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость FinalCut Опубликовано: 28 ноября, 2012 Т.е. просто этот случай поднял, здоровый пласт. По идее, нужно всех судей, которые таким финтом, отмазывали. посадить. за коррупцию. По сути, сперва мирзаев, пошел к адвокату. все оговорили, он строил мальчика паиньку сдался извинился. Но чуть чуть помешал, резонанс. Сейчас мозги промыли дело затихло, сми начали петь песни, о том что все по закону. Какой он бедный, какой негодяй агафонов. А то что по сути падонки, в мантиях придумали метод, отмазывать убийц. Никто не говорит. Ибо тогда совсем другие вопросы появятся. И к тем кто законы исполняет, и к тем кто пишет и к тем кто подписывает. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Napalm 7 569 Опубликовано: 28 ноября, 2012 2. В россии не действует прецендентное право. Де-юре не действует. Но по факту есть принцип непротиворечивости судебной практики, который поддерживается верховными судами. Он состоит в том, что судам категорически не рекомендуется выносить разные решения по похожим делам. Опять же, высшие судебные органы регулярно пишут и рассылают судам более низкой ступени иерархии разъясняющие бюллетени, в которых рассматриваются конкретные дела, указывается аргументация и показывается путь их разрешения. Такие разъяснения обязательны для применения в судах. То есть элементы прецедентного права все же есть. Поэтому, чтобы наверняка сказать, правосудное решение или нет в данном случае, надо смотреть судебную практику. Здравый смысл, справедливость и аналогичные штуки не имеют ничего общего с судом, как многие думают. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость FinalCut Опубликовано: 28 ноября, 2012 Поэтому, чтобы наверняка сказать, правосудное решение или нет в данном случае, надо смотреть судебную практику. Здравый смысл, справедливость и аналогичные штуки не имеют ничего общего с судом, как многие думают. В данном случае, речь не идет о практическом применении. Не дай бог никому попасть в эту ситуации. Тут вопрос сугубо политический. Условно говоря, что выходит, есть конституция. Которая гарантирует право, на жизнь. Следовательно, любой кто бьет по морде. должен, знать, что в случае смерти оппонента, его ждут 5-15 лет. А никак не два года. Что дает такой прецедент? Теперь можно бить в морду в полную силу. Потому как убить ударом, достаточно проблематично. А в случае чего эксперт, подпишет, бумагу что во всем асфальт виноват. А если конституция, это фикция. то совсем все печально. т.е. государства не существует. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
3dman 19 Опубликовано: 28 ноября, 2012 Во-во! Здравый смысл и правопременительная практика .... Это очень разное. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Semm 6 075 Опубликовано: 28 ноября, 2012 Возникает вопрос, а кому это надо и выгодно. Прежде всего власти, прощупывается право убивать Право убивать Выход Расула Мирзаева на свободу в очередной раз подтвердил предположение о существовании в стране "параллельного правосудия": для простых людей и для избранных. За Расула Мирзаева заступились депутаты дагестанского парламента и президент республики. Депутаты написали обращение, в котором уголовное преследование уроженца Дагестана назвали "ксенофобией", а президент Магомедсалам Магомедов сравнил спортсмена с дворянином. Так и сказал: "Расул Мирзаев хотел защитить свою русскую девушку. Раньше так поступали русские офицеры, дворяне!". В сатирической книге Марка Твена "Янки при дворе короля Артура" формулируется закон средневековья: "Дворянин имел право убить простолюдина, но должен был заплатить за убийство деньгами или хлебом". Этот закон не был досужей выдумкой писателя, а реально применялся — в том числе в России. "Дворянин может бить своих крестьян или людей столько, сколько захочет. Закон говорит лишь, что он не должен бить их до смерти; это совершенно похоже на времена Моисея. Если избитый умрет в течение ближайших 12 часов, вмешивается суд и дворянин может быть осужден, как убийца; но судебные власти могут быть умилостивлены: небольшие подарки, опущенные в руку судей, приезжающих на разбор дела и несколько стаканов водки, предложенной им с видом лестного уважения, побуждают их видеть вещи такими, какими они должны быть, то есть доказывают им достаточно явственно, что дворянин не может быть виновным", – такую ситуацию описал историк Андрей Яцевич в монографии "Крепостной Петербург Пушкинского времени"... Подробнее:http://www.rosbalt.r...29/1064703.html Т.к. , к примеру, право безнаказанно ездить пьяными у власть имущих уже есть, никого не остановливают, не проверяют, не наказывают... пока не собьешь какую нибудь "собаку"... Почему бы не сыграть на нацгордости малых народов, они клюнут и поверят в свою исключительность, начнут вести себя еще более вызывающе. Опыт их ничему и никогда не учит. Отвлекается внимание от роста комуналки, всяких акцизов, роста цен на бензин, влияющего на цены всего и вся... курс доллара не причем, законы экономики не для сырьевого придатка, насквозь коррумпированного. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
3dman 19 Опубликовано: 28 ноября, 2012 В данном случае, речь не идет о практическом применении. Не дай бог никому попасть в эту ситуации. Тут вопрос сугубо политический. Условно говоря, что выходит, есть конституция. Которая гарантирует право, на жизнь. Следовательно, любой кто бьет по морде. должен, знать, что в случае смерти оппонента, его ждут 5-15 лет. А никак не два года. Что дает такой прецедент? Теперь можно бить в морду в полную силу. Потому как убить ударом, достаточно проблематично. А в случае чего эксперт, подпишет, бумагу что во всем асфальт виноват. А если конституция, это фикция. то совсем все печально. т.е. государства не существует. Андрюш, я очень миролюбивый человек, но порой приходится пускать в ход кулаки. Тукнувшийся чайником об бордюр искал приключений, он преуспел. Напомнить фамилии скандалистов получивших пулю на дуэли? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость FinalCut Опубликовано: 28 ноября, 2012 Ребят... Еще раз это не юридический вопрос, а политический. Т.е. условно говоря, у нас есть правоприменительная практика. Когда, ответственность, ложиться, на судью или эксперта. Ну например, при рассмотрении драки в колхозе или на дискотеке. В данном случае. есть резонанс. . решение принимает не судья. Это судья может ссылаться на то что у него, есть инструкции верховного суда. Президент, и дума не могут этого делать. Ведь по сути нету проблемы посадить мирзаева, по закону. Просто Власти, выгодна, эскалация. Так как им кажется, что они могут контролировать националистов, и патриотов. Ну и проще направить ненависть толпы, на чурок, православную церковь, или например казаков. Поэтому и злят, чтобы говно бурлило в нужном направлении. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость FinalCut Опубликовано: 28 ноября, 2012 Андрюш, я очень миролюбивый человек, но порой приходится пускать в ход кулаки. Тукнувшийся чайником об бордюр искал приключений, он преуспел. Напомнить фамилии скандалистов получивших пулю на дуэли? Я не про справедливость говорю. Я говорю про букву закона. Именно закона, а не понятий. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Napalm 7 569 Опубликовано: 28 ноября, 2012 А если конституция, это фикция. то совсем все печально. т.е. государства не существует. Андрюха.... Конституции не существует. Правового государства не существует. Правосудия и равноправия не существует. Великого русского народа не существует. На какие еще ОЧЕВИДНЫЕ вопросы тебя интересуют ответы? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Vitos 6 053 Опубликовано: 28 ноября, 2012 Napalm, подумай о нас, простых форумчанах, как мы без борды то ??? :( Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
3dman 19 Опубликовано: 28 ноября, 2012 Я не про справедливость говорю. Я говорю про букву закона. Именно закона, а не понятий. Какая буква? Три ушлёпа хотят поглумится над очкариком, очкарик с применением рук, ног и подвернувшегося дрына нахлобучивает агрессоров. У одного поломана рука, второй через трубочку ел пока челюсть заживала, третий заполучил тяжелое сотрясение мозга (после пинка улетел головой в асфальт) Очкарик должен был позволить себя ограбить и избить? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость FinalCut Опубликовано: 28 ноября, 2012 Андрюха.... Конституции не существует. Правового государства не существует. Правосудия и равноправия не существует. Великого русского народа не существует. На какие еще ОЧЕВИДНЫЕ вопросы тебя интересуют ответы? Я эти все выводы, не подвергаю, сомнению. С точки зрению юридической, вопрос не стоит выеденного яйца. А вот с точки зрения политики будет иметь очень серьезные последствия. Точнее это одна из капелек. Кроме того, такие случаи позволяют делать выводы, о том каким образом действуют руководители государства. Это действительно важно. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость FinalCut Опубликовано: 28 ноября, 2012 Кроме того, проблема в том что когда население поймет, что всего этого не существуют. будут очень печальные последствия. В том числе и для тех, кто думает что управляет процессом. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Chaos 458 Опубликовано: 28 ноября, 2012 Вот определение тяжкого вреда здоровью http://ru.wikipedia....й_вред_здоровью Подобного не добиться одним лишь ударом кулака. Т.е. не 111 никак. А взаимосвязи между ударом кулака и падением ты вообще не усматриваешь? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
3dman 19 Опубликовано: 28 ноября, 2012 А взаимосвязи между ударом кулака и падением ты вообще не усматриваешь? Ага - громко пукнул за спиной, испугавшийся чайником в поребрик - виноват! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
DAG 75 Опубликовано: 28 ноября, 2012 Эт не интересная тема для срача..Вот если бы там было написано, что потерпевший русский, а подозреваемый кавказец..то ща бы как понеслось...а так.херь...убил и убил. +++Просто народ не хочет видеть очевидные вещи, а из пустого в порожнее это за здрасте Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
krivbass 68 Опубликовано: 28 ноября, 2012 Дело в продажности , властей , судей . Есть давление сверху - один приговор . Нет давления -другой . Масса примеров , за более меньшие преступления - больше срок лепят . Теже пусси дуры станцевали и два года выхватили . Хотя все живы,целы . Но мне кажется что власть к кавказу не равнодушна . Вчера Путин опять туда триллионы совать добро дал Хлопонину . Нахер столько ? Ты поедеш в Махачкалу , Дагестан ,Грозный . Я нет . А к примеру в том же Саратове срань и дороги жопа . Дет садов нет . И так все вокруг Москвы . По мне лучше деньги там распихивать . Участники акции приготовили два плаката. «Убил студента — получил 2 года. Повредил зуб полицейскому — получил 4,5 года. Приговор им вынес один и тот же судья. Правосудие, ты где?» — было сказано на одном из них. Над текстом были напечатаны фотографии Расула Мирзаева и фигуранта «Болотного дела» Максима Лузянина. http://www.tayga.info/news/2012/11/27/~110624 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость FinalCut Опубликовано: 28 ноября, 2012 Ребят... И тот и другой случай провокации. Именно для того чтобы получить бурление говна. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах